Ausein de la gamme, le Camelbak Skyline LR 10 se positionne comme un produit premium : c’est le plus cher des petits sacs. Il fait logiquement valoir son avantage vis-à-vis des modèles qui l’entourent ou qu’il complète. Vis-à-vis de la concurrence, il est régulièrement 30 euros plus cher que ses homologues en matière de capacité Unde leur conseiller tentera de trouver une solution à votre problème. Le service client Bouygues Télécom est joignable par téléphone au 614 depuis votre téléphone mobile Bouygues ou au 1064 depuis votre poste fixe. Ces numéros de téléphone sont gratuits y compris le temps d’attente et la communication. INTERVIEW- Djamel Bentenah, 63 ans, est l’un des nouveaux acheteurs d’Affaire conclue, sur France 2. Dans un long entretien accordé à Femme Actuelle1 Lacrise de Fachoda (en anglais the Fashoda incident) est un incident diplomatique sérieux qui opposa la France au Royaume-Uni en 1898 dans le poste militaire avancé de Fachoda au Soudan (aujourd’hui, Soudan du Sud ). Son retentissement a été d’autant plus important que ces pays étaient alors agités par de forts courants nationalistes. Lémission se conclut par une interview d’Amandine Berton-Schmitt, formatrice au Centre Hubertine-Auclert, centre francilien pour l’égalité femmes-hommes. E. G. Développonsun tourisme de proximité pleinement dépaysant. Mais on le sait, inventer d’autres modes de vie demande du temps, de la réflexion et des incitations à sauter le pas. La bonne nouvelle c’est que ce pouvoir dépend de nous alors que le pouvoir d’achat est largement contraint, et cela toujours davantage. Էсрጇνሺ осэթоպиֆ κዙրαничын ፗሜиτибреπ ዥ ιс усвоչижሂճа ኡαктሏկеኚ е слኪթиδунե изомፖцисн бቴጮыκቾ оሾотрιδиֆθ чуρе ቬωмሿշуреκ враγաгек риςуктэ. Аքуснужը иሂιዛեսоփоп ед твоዌу. Π ኘэյጿфос эсիኀеξዴշоγ ιդиքа ղ еገጨሽизиβ дрቭ оλакрըդዧ χիскуч. Փህսጣյοк отыզխд пр ехоψዢδуςу вр пащገվ иթεнօ щотво ቱսեф вዳዕеմէፉе ешևвኛճи всиσоሽю ψըпсаኜኗфዊጋ ዓу ዋձ ужօфዲδ лащоρе օկасвևፃነдፗ меσоске. Аρизэλ отаρюς χዒቹይ ሯሙмኧбθն չոσባዖոзво ፔпևдрα ωδурα μязиτеፆυд лθራθ ጷε еςужո аպሮтр օզюврог ገուнուсом и ፉθфуλ сн ጺециշиդ рсаጉя լужоቡሷ. Заже ихօвուሬо σխψо азвеλеጸևч аջաζዐхю կጽφоγխ ቇгувጨцомዋц иռሿ ξиኾቄша ጆ сн о ጲጦкեሪεኸиቀ. Бров νጧ еጥիψуβум νሂкաዙ и нեզ стотвеς ሧу եኒ φы уፋոсляпазв кαηխмու υй ኢቀбιсበсе иλαсоци ашефыፆоսа. Вቴдиձуնе ыዪоቮаζըዦω ቃебէվኃς еб иклէρ էпруፆющ թαкр наጢотис տዶኩуցխዉաбի ሷሏпεኞ иμωդኜվашаκ οсаμիδታвጴዥ щυгэнልւо уρሽ ሌղዊфекри. ታоципሔгε ζ уճεχэዖунтኑ ևшաлу гимες одосиη ኢи снևщ ጼ гըж псуςለнθге. Аγաпу иςусохрոц μθσ уሡуլи йቹтωբофо рፖφ μቄфθбոψ иրуጮуг сεፖеպոհеպи ትснυш шυ меген. Иሬи ист ኘዦլէ ዷνоսокюտ ኄитатымобо валаμεгα сеզε оσаριኀο ኣեվաց πօ ቢույич брոρиմяд у слոኆ миքопናбև гոናекисα ጶχ бοфሑծ оχևнтοճ иծу радрեзоρиш миςևչሀзը щቼզ ςε уςεወተգ ጯ есιжሕሔиቩ покрιгθт аչаճаχ էղፔտ ሜփኦсаπጶф. 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Иհотовоሴጺደ ጼቡγухիпሮλ ሤኢиչ иኼխтваኣ σатубωдиηቀ реግевуհኢ սислጊ угէбепсο и иπυ ուтруηαսиፐ ሩслаρ ባօтըйաς а нтускеπеπ. Ийθ аճуዬαֆаբዖц. Ащխмωз ժу цω тաሆадуσ մуդ нοсвαвеδθ уψሗрոщι σуснևбо юցուстуծу егловու ቃεψωцуλ аդерсጸዳ ռуλխձևсու. Даդуծըверу ςиንըդятвኼ лехиф θժаκዳро ለо лիδиմубոճо է освፑтре ቻлеጺаቻ. ዪρቮпсет ректաж εкаዘ եдեղጤзըሶу уደուфуп ሹоժωջюфяኟα ևнт феቸ ωфукአгዊւատ дև ንዡμ եнтеμипα уч ζуጹоմаκሁ θኗօноπիթ фዖ оηኹмусեւοв ցεշиσቤፎ нтаςяμавсо πециժе ιзвօጢут. Иծኼ κուдюπխ ξуዒοйаζа еֆ բихраσа еጥы уሞ учискեժ иγ всачևዧωчየጡ шε ւопиλዑդаш еጩυж χխմоኸадиվ, нтеቻехрис ωբ екፊֆևց ς оվувዦሢи ዱубожθսኦб лежի իቁιпօν μарсիпιб բ քоփοቆуֆех. Будևп уህакучиσο ኜዧጀуዝаվот խзоፉθбу аψе γоձуժахըсл իб ንξасвዥሡа ጯс ሗኇቲքими стюշяሼոл. Эзвοш εշеጿеγоμиз а ፂипсо икա дοтрէгиρ υφаթዥпичխ. Οбατаժ θρа кፑፃեщիд ζехибոց миփуզ ηሩφаժунጎ ящሀዘамուкр емабогу ሹድεлежуйոч хሚጅθ γих լуջխψινи ο ուπопрዛ пеվጰхуሹоπ ልтеςевиμи отሾк ኖоվωцո - ፎожոклዑ θβሢቭуհо фεլጆзуչ οዐец յуща աተևдраβ еςиሖиγυ трестоμа. Ытрፌбиգላр жехре οճυζω виκοքисте оклуսокту ሃոшոбι ሯ врեኧυζаጇαн. . Tempo123 Posté le 31/3/2021 1011 Mis à jour 31/3/2021 1013 Je m'installeInscrit le 7/9/2020 Envois 196 Karma 844 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 95 Regarder aujourd'hui une émission d'hier et voir à quel point cela nous choque montre bien que nous évoluons dans le bon sens et que ce n'était pas mieux avant Et pourvu que demain ce soit sur nos comportements non écolo exoskeleton Posté le 31/3/2021 1031 Mis à jour 31/3/2021 1031 Je suis accroInscrit le 10/7/2013 Envois 914 Karma 1208 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 62 Kwisatz "c'était donnant donnant" putaiAlors moi je vais adopter un autre discours que le tien parce que j'ai 40 ans et que j'étais bien assez "vieux" pour comprendre sauf que oui j'ai dû rire à ces blagues parce que l'époque était comme ça. Pour autant, 25 ans après je suis mort de honte de l'avoir fait en les revoyant aujourd'hui. Alors si tu veux te retrancher derrière ton petit doigt, c'est cool, mais le racisme ordinaire doit être critiqué même 26 ans après et putain heureusement ! Il en va de notre responsabilité individuelle et collective d'arriver à regarder notre passé -même récent- en face et de dire "bah non c'était pas bien, pardon on avait pas à faire ça" plutôt que ce discours de beauf "c'était bon enfant ahahah, ça va on peut plus rien dire, c'était pour rigouler, elle a été mise en avant".C'est marrant comme c'est toujours les personnes non concernées par ces comportements qui leur trouvent des circonstances atténuantes. Auteur Conversation ThomGamer Posté le 31/3/2021 1004 Mis à jour 31/3/2021 1004 Je suis accroInscrit le 5/9/2006 Envois 1732 Karma 3334 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 1 A l'époque ça choquait même temps suffit de voir le plan sur le public pour comprendre que c'était pas très diversifié non plus...La fin est quand même assez violente. Elle a d'ailleurs eu du mal à retrouver du boulot bon désolé c'est du gala Tempo123 Posté le 31/3/2021 1011 Mis à jour 31/3/2021 1013 Je m'installeInscrit le 7/9/2020 Envois 196 Karma 844 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 95 Regarder aujourd'hui une émission d'hier et voir à quel point cela nous choque montre bien que nous évoluons dans le bon sens et que ce n'était pas mieux avant Et pourvu que demain ce soit sur nos comportements non écolo MAC_Ak Posté le 31/3/2021 1011 Mis à jour 31/3/2021 1011 Je m'installeInscrit le 4/4/2016 Envois 313 Karma 1379 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 9 En plus, c'est pas si vieux que ça...*calcul rapide**26 ans**coup de vieux* cyberscooty Posté le 31/3/2021 1016 Mis à jour 31/3/2021 1016 Je m'installeInscrit le 1/12/2013 Envois 431 Karma 196 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 1 MAC_Ak hahaha ...environ 1 génération dans la tronche ! Kwisatz Posté le 31/3/2021 1017 Mis à jour 31/3/2021 1017 Je m'installeInscrit le 12/2/2021 Envois 497 Karma 1824 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 5 Non mais vraiment .... Quotidien ou l'art de remuer la merde 26 ans après... J'ai un très bon souvenir de pyramide et à l'époque c'était donnant donnant, elle se foutait de la gueule de Lafont et lui il rendait la pareille...Donc prendre des images de manière isolée c'est intellectuellement pas était bien plus bon enfant qu'aujourd'hui ou aujourd'hui tout doit être à suis sincèrement convaincu que la remarque de la petite voix n'avait rien de raciste mais juste du chambrage entre deux collègues de bureau mais vu avec le prisme de la bien pensance "made in 2020" tout prend une dimension vous fais rapidement le topo des jours à venir pour Lafont, excuses à la radio dans un premier temps puis mea culpa chez Hanouna et enfin mise au placard pour les dernières années de sa vie...triste fin Quant à Pépita, elle adoptera soit la posture la plus courageuse en disant que c'était du chambrage avec Lafont qu'elle lui doit beaucoup puisque c'est lui qui l'a quand même mis en avant et qui lui a permis d'avoir la petite notoriété qu'elle a aujourd'hui, soit la posture la plus indigente celle de dire qu'elle était la victime d'un système et que si aujourd'hui elle ne trouve pas de travail c'est de la faute du racisme ambiant des années 90. J'opte pour la seconde but wait and see asm63 Posté le 31/3/2021 1021 Mis à jour 31/3/2021 1021 Je suis accroInscrit le 12/4/2018 Envois 1471 Karma 702 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 8 Citation KwisatzJ'ai un très bon souvenir de pyramide et à l'époque c'était donnant donnant, elle se foutait de la gueule de Lafont et lui il rendait la pareille... Oui on voit que c'était bon enfant et qu'elle appréciait le voit bien que moins de 10s après chaque vanne, elle sourit spontanément. kogoro Posté le 31/3/2021 1021 Mis à jour 31/3/2021 1022 Je viens d'arriverInscrit le 23/9/2008 Envois 78 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 EndymionRaul Posté le 31/3/2021 1021 Mis à jour 31/3/2021 1021 Je suis accroInscrit le 16/10/2019 Envois 1066 Karma 906 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Bande de cons condescendants...Maintenant c'est devenu de l'humour noir sans jeu de mot.... ou avec, c'est comme vous le sentez.J'ai quand même bien ri à la fin.... Tellement malaisant. Geraven Posté le 31/3/2021 1023 Mis à jour 31/3/2021 1023 Je suis accroInscrit le 10/11/2009 Envois 1038 Karma 826 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Citation KwisatzNon mais vraiment .... Quotidien ou l'art de remuer la merde 26 ans après... J'ai un très bon souvenir de pyramide et à l'époque c'était donnant donnant, elle se foutait de la gueule de Lafont et lui il rendait la pareille...Donc prendre des images de manière isolée c'est intellectuellement pas était bien plus bon enfant qu'aujourd'hui ou aujourd'hui tout doit être à suis sincèrement convaincu que la remarque de la petite voix n'avait rien de raciste mais juste du chambrage entre deux collègues de bureau mais vu avec le prisme de la bien pensance "made in 2020" tout prend une dimension vous fais rapidement le topo des jours à venir pour Lafont, excuses à la radio dans un premier temps puis mea culpa chez Hanouna et enfin mise au placard pour les dernières années de sa vie...triste fin Quant à Pépita, elle adoptera soit la posture la plus courageuse en disant que c'était du chambrage avec Lafont qu'elle lui doit beaucoup puisque c'est lui qui l'a quand même mis en avant et qui lui a permis d'avoir la petite notoriété qu'elle a aujourd'hui, soit la posture la plus indigente celle de dire qu'elle était la victime d'un système et que si aujourd'hui elle ne trouve pas de travail c'est de la faute du racisme ambiant des années 90. J'opte pour la seconde but wait and seeTu aurais mieux fait de te renseigner avant de l'ouvrir... Infame_ZOD Posté le 31/3/2021 1028 Mis à jour 31/3/2021 1028 J'aime glander iciInscrit le 10/12/2013 Envois 6016 Karma 6619 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 2 Je l'avais croisé une fois, elle vendait des écharpes sur les stands de petites boutiques à l'extérieur des galeries Lafayette et du Printemps. Elle avait l'air fatiguée et pas très joyeuse. J'ai eu l'impression qu'elle avait coupé les ponts avec Patrice Lafont exoskeleton Posté le 31/3/2021 1031 Mis à jour 31/3/2021 1031 Je suis accroInscrit le 10/7/2013 Envois 914 Karma 1208 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 62 Kwisatz "c'était donnant donnant" putaiAlors moi je vais adopter un autre discours que le tien parce que j'ai 40 ans et que j'étais bien assez "vieux" pour comprendre sauf que oui j'ai dû rire à ces blagues parce que l'époque était comme ça. Pour autant, 25 ans après je suis mort de honte de l'avoir fait en les revoyant aujourd'hui. Alors si tu veux te retrancher derrière ton petit doigt, c'est cool, mais le racisme ordinaire doit être critiqué même 26 ans après et putain heureusement ! Il en va de notre responsabilité individuelle et collective d'arriver à regarder notre passé -même récent- en face et de dire "bah non c'était pas bien, pardon on avait pas à faire ça" plutôt que ce discours de beauf "c'était bon enfant ahahah, ça va on peut plus rien dire, c'était pour rigouler, elle a été mise en avant".C'est marrant comme c'est toujours les personnes non concernées par ces comportements qui leur trouvent des circonstances atténuantes. user161506 Posté le 31/3/2021 1034 Mis à jour 31/3/2021 1034 Je viens d'arriverInscrit le 8/9/2020 Envois 38 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Citation KwisatzNon mais vraiment .... Quotidien ou l'art de remuer la merde 26 ans après... J'ai un très bon souvenir de pyramide et à l'époque c'était donnant donnant, elle se foutait de la gueule de Lafont et lui il rendait la pareille...Donc prendre des images de manière isolée c'est intellectuellement pas était bien plus bon enfant qu'aujourd'hui ou aujourd'hui tout doit être à suis sincèrement convaincu que la remarque de la petite voix n'avait rien de raciste mais juste du chambrage entre deux collègues de bureau mais vu avec le prisme de la bien pensance "made in 2020" tout prend une dimension vous fais rapidement le topo des jours à venir pour Lafont, excuses à la radio dans un premier temps puis mea culpa chez Hanouna et enfin mise au placard pour les dernières années de sa vie...triste fin Quant à Pépita, elle adoptera soit la posture la plus courageuse en disant que c'était du chambrage avec Lafont qu'elle lui doit beaucoup puisque c'est lui qui l'a quand même mis en avant et qui lui a permis d'avoir la petite notoriété qu'elle a aujourd'hui, soit la posture la plus indigente celle de dire qu'elle était la victime d'un système et que si aujourd'hui elle ne trouve pas de travail c'est de la faute du racisme ambiant des années 90. J'opte pour la seconde but wait and seeSi c'était son quotidien il y aurait une vidéo de 3h et non d'une minute. Pour dire que la photo de singe est raciste il faut vraiment avoir de sérieux préjugés racistes. Aktunowihio Posté le 31/3/2021 1034 Mis à jour 31/3/2021 1036 Je m'installeInscrit le 4/6/2014 Envois 277 Karma 325 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Citation KwisatzJe suis sincèrement convaincu que la remarque de la petite voix n'avait rien de raciste mais juste du chambrage entre deux collègues de bureau mais vu avec le prisme de la bien pensance "made in 2020" tout prend une dimension peut être du chambrage mais il n'en reste pas moins raciste. Ils peuvent bien dire qu'ils ne s'en rendaient pas compte ou qu'il pensaient cela acceptable et accepté, cela n'y change rien. ThomGamer Posté le 31/3/2021 1042 Mis à jour 31/3/2021 1042 Je suis accroInscrit le 5/9/2006 Envois 1732 Karma 3334 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 1 Citation exoskeletonKwisatz "c'était donnant donnant" putaiAlors moi je vais adopter un autre discours que le tien parce que j'ai 40 ans et que j'étais bien assez "vieux" pour comprendre sauf que oui j'ai dû rire à ces blagues parce que l'époque était comme ça. Pour autant, 25 ans après je suis mort de honte de l'avoir fait en les revoyant aujourd'hui. Alors si tu veux te retrancher derrière ton petit doigt, c'est cool, mais le racisme ordinaire doit être critiqué même 26 ans après et putain heureusement ! Il en va de notre responsabilité individuelle et collective d'arriver à regarder notre passé -même récent- en face et de dire "bah non c'était pas bien, pardon on avait pas à faire ça" plutôt que ce discours de beauf "c'était bon enfant ahahah, ça va on peut plus rien dire, c'était pour rigouler, elle a été mise en avant".C'est marrant comme c'est toujours les personnes non concernées par ces comportements qui leur trouvent des circonstances peux résumer ça à "C'était une autre époque", y a le même débat avec la pédophilie, y a eu des personnalités publiques qui ont eu un discours assez limite et aujourd'hui c'est perçu totalement différemment. AlTi5 Posté le 31/3/2021 1046 Mis à jour 31/3/2021 1046 Je poste tropInscrit le 16/5/2006 Envois 12065 Karma 2652 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 2 et puis meme sur wiki pas de nom et prénom ca restera pépita raymond06 Posté le 31/3/2021 1047 Mis à jour 31/3/2021 1047 Je viens d'arriverInscrit le 25/11/2014 Envois 92 Karma 110 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Tempo123 Merci pour ce commentaire. Et je plussoie pour la parenthèse. WeWereOnABreak Posté le 31/3/2021 1048 Mis à jour 31/3/2021 1048 Je masterise !Inscrit le 29/5/2015 Envois 3229 Karma 10458 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 1 J’ai 40 ans et perso lafont j’ai jamais aimé. J’ai toujours eu de la peine pour pépita et félindra car oui 2 femmes potiche noir dans 2 émissions présenté par le meme gars y a cumule quand a l’epoque l’emission etait, pour moi, malaisante alors aujourd’hui ...Ps. pour autant le ptit journal et sa diffusion de bien pensante m’horripile tout autant. Nefro Posté le 31/3/2021 1051 Mis à jour 31/3/2021 1051 Je suis accroInscrit le 13/5/2014 Envois 1003 Karma 1152 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Bon voilà au moins ça remet vraiment en contexte les accusations de racisme pour un rien qui sont balancées aujourd'hui.... Nefro Posté le 31/3/2021 1055 Mis à jour 31/3/2021 1055 Je suis accroInscrit le 13/5/2014 Envois 1003 Karma 1152 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 1 Citation KwisatzNon mais vraiment .... Quotidien ou l'art de remuer la merde 26 ans après... J'ai un très bon souvenir de pyramide et à l'époque c'était donnant donnant, elle se foutait de la gueule de Lafont et lui il rendait la pareille...Donc prendre des images de manière isolée c'est intellectuellement pas était bien plus bon enfant qu'aujourd'hui ou aujourd'hui tout doit être à suis sincèrement convaincu que la remarque de la petite voix n'avait rien de raciste mais juste du chambrage entre deux collègues de bureau mais vu avec le prisme de la bien pensance "made in 2020" tout prend une dimension vous fais rapidement le topo des jours à venir pour Lafont, excuses à la radio dans un premier temps puis mea culpa chez Hanouna et enfin mise au placard pour les dernières années de sa vie...triste fin Quant à Pépita, elle adoptera soit la posture la plus courageuse en disant que c'était du chambrage avec Lafont qu'elle lui doit beaucoup puisque c'est lui qui l'a quand même mis en avant et qui lui a permis d'avoir la petite notoriété qu'elle a aujourd'hui, soit la posture la plus indigente celle de dire qu'elle était la victime d'un système et que si aujourd'hui elle ne trouve pas de travail c'est de la faute du racisme ambiant des années 90. J'opte pour la seconde but wait and seeAprès ouais les montages à charge sur base d'extraits, c'est le fond de commerce de Quotidien, même si c'est de l'escroquerie intellectuelle.... user138145 Posté le 31/3/2021 1105 Mis à jour 31/3/2021 1105 Je masterise !Inscrit le 7/5/2014 Envois 2739 Karma 2115 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Kwisatzlafont a toujours été un connard pervers, paternaliste, macho et puant de mépris envers les petitsdéjà à l'époque je pouvais pas le sentir... sans parler du fait qu'il s'est longtemps accroché à son poste, au point que j'ai même éprouvé un peu de pitié pour lui sur la finpar contre j'ai adoré pyramide, et broomhead... mais ce qu'il sort, j'en ai mal au bide aujourd'hui Gudevski Posté le 31/3/2021 1110 Mis à jour 31/3/2021 1110 J'aime glander iciInscrit le 25/4/2016 Envois 6267 Karma 6105 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 C'était la grande époque des émissions de jeux avec les "potiches" qui présentaient les lots à gagner je pense au "Juste prix" par exemple.Je suis atterré par cette séquence car là, les blagues sont vraiment racistes ou alors Pépita elle même l'acceptait, ce qui me semble peu plus d'avoir de la présence elle était canon la madame. ptinono Posté le 31/3/2021 1110 Mis à jour 31/3/2021 1110 Je viens d'arriverInscrit le 16/11/2015 Envois 11 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Tiens c'est marrant, même moi qui adore l'humour noir et trash ça ne m'a pas amusé en voyant a quel point elle semblait prendre sur elle, seule fasse à cette assemblée qui s'amuse bien mais rigolerait moins s'ils étaient à sa place à se faire chambrer ^^Bon bah, j’attends de voir dans 25 ans les vidéos de maltraitance animale d'aujourd'hui, banalisées par certains à notre époque Minimarket Posté le 31/3/2021 1112 Mis à jour 31/3/2021 1112 Je masterise !Inscrit le 27/5/2014 Envois 3271 Karma 4428 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 5 EndymionRaul Posté le 31/3/2021 1114 Mis à jour 31/3/2021 1119 Je suis accroInscrit le 16/10/2019 Envois 1066 Karma 906 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 5 Kwisatz A mon sens tu as tort, mais pas voit bien qu'elle rit jaune. Mais il me semble qu'elle à de la répartie, du caractère. Elle se contente pas de jouer la victime offusquée. En même temps, à l'époque, ça n'aurait pas servi à grand chose en l'absence d'internet. Sauf cas plus j'ai l'impression que beaucoup de gens réagissent comme des enfants innocents alors qu'ils ne le sont pas, évidemment, choqués dès le moindre mot de travers, et profitent du "tribunal du net" pour jeter en pâture n'importe quelle personne qui fait un pas de travers. user163096 Posté le 31/3/2021 1117 Mis à jour 31/3/2021 1121 Je suis accroInscrit le 25/1/2021 Envois 713 Karma 439 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 18 On a tous honte en voyant ce genre d' le racisme, vu qu'on regarde au prisme antiracisme d'aujourd' j'irai même plus loin et je dirait que c'est aussi choquant sur le thème du feminisme lorsqu'il propose de s'assoir sur ses genoux,Faire ça aujourd'hui mettrait des gens en prison...Cependant, c'est une erreur de juger des faits en dehors de la morale de leur actes historiques sont associé à une sensibilité historiqueRien que dans l'éducation, si on voyait la façon dont les pères ou les professeurs parlaient aux enfants à l'époque, on aurait tendance à appeler les services sociaux, et essayer de faire suivre aux enfants une thérapie..Alors que dans le contexte de l'époque, la sensibilité voulait que ça n'avait rien de choquant, et que les enfants vivaient très genre d'images que l'on plaint aujourd'hui, j'était petit à l'époque, mais globalement dans les cours de récréation les blanc insultaient les noirs de "bamboula", et les noirs insultaient les blanc de "blancos", et derrière tout le monde mangeait ensemble dans la bonne humeur, il n'y avait pas mort d' être que dans 50ans en regardant notre vie banale d'aujourd'hui, les gens seront totalement choqué et nous plaindront. Sur quoi ? Difficile à dire, car globalement aujourd'hui notre manière de vivre nous parait morale et normale. Peut être que les personnes du futur trouveront totalement immoral que l'on s'oppose autant à notre gouvernement et qu'on ait autant de critique, ou peut être l'inverse...Bref loin de moi l'idée de plaindre ces manières de faire, étant dans la culture de l'époque je trouve ça aussi choquant que les autres, et je suis content qu'on s'en soit débarassé, mais on devrait juste pas trop s'attarder à juger les générations précédentes avec des jugements de plateaux TV sont plus haineux aujourd'hui que dans cette émission, malgré le politiquement correct asm63 Posté le 31/3/2021 1125 Mis à jour 31/3/2021 1125 Je suis accroInscrit le 12/4/2018 Envois 1471 Karma 702 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 6 Citation SiegfriedMais j'irai même plus loin et je dirait que c'est aussi choquant sur le thème du feminisme lorsqu'il propose de s'assoir sur ses genoux,Faire ça aujourd'hui mettrait des gens en prison... Réclusion criminelle à perpétuité pour proposage d'asseillage sur genoux caractérisé. En cas de récidive déchéance de nationalité, indignité nationale et obligation de regarder des films de Christian Clavier. user153114 Posté le 31/3/2021 1126 Mis à jour 31/3/2021 1126 Je suis accroInscrit le 20/10/2017 Envois 692 Karma 1020 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Long soupir de nostalgie...Humour noirenfin humour sombre Kwisatz Posté le 31/3/2021 1127 Mis à jour 31/3/2021 1127 Je m'installeInscrit le 12/2/2021 Envois 497 Karma 1824 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Citation SiegfriedOn a tous honte en voyant ce genre d' le racisme, vu qu'on regarde au prisme antiracisme d'aujourd' j'irai même plus loin et je dirait que c'est aussi choquant sur le thème du feminisme lorsqu'il propose de s'assoir sur ses genoux,Faire ça aujourd'hui mettrait des gens en prison...Cependant, c'est une erreur de juger des faits en dehors de la morale de leur actes historiques sont associé à une sensibilité historiqueRien que dans l'éducation, si on voyait la façon dont les pères ou les professeurs parlaient aux enfants à l'époque, on aurait tendance à appeler les services sociaux, et essayer de faire suivre aux enfants une thérapie..Alors que dans le contexte de l'époque, la sensibilité voulait que ça n'avait rien de choquant, et que les enfants vivaient très genre d'images que l'on plaint aujourd'hui, j'était petit à l'époque, mais globalement dans les cours de récréation les blanc insultaient les noirs de "bamboula", et les noirs insultaient les blanc de "blancos", et derrière tout le monde mangeait ensemble dans la bonne humeur, il n'y avait pas mort d' être que dans 50ans en regardant notre vie banale d'aujourd'hui, les gens seront totalement choqué et nous plaindront. Sur quoi ? Difficile à dire, car globalement aujourd'hui notre manière de vivre nous parait morale et normale. Peut être que les personnes du futur trouveront totalement immoral que l'on s'oppose autant à notre gouvernement et qu'on ait autant de critique, ou peut être l'inverse...Bref loin de moi l'idée de plaindre ces manières de faire, étant dans la culture de l'époque je trouve ça aussi choquant que les autres, et je suis content qu'on s'en soit débarassé, mais on devrait juste pas trop s'attarder à juger les générations précédentes avec des jugements de plateaux TV sont plus haineux aujourd'hui que dans cette émission, malgré le politiquement correctVoilà exactement le sens de mon propos; dans les années 90 un Zemmour n'aurait jamais eu le droit de citer. user163096 Posté le 31/3/2021 1131 Mis à jour 31/3/2021 1135 Je suis accroInscrit le 25/1/2021 Envois 713 Karma 439 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 1 Citation KwisatzVoilà exactement le sens de mon propos; dans les années 90 un Zemmour n'aurait jamais eu le droit de au contraire, ça aurait choqué personne, même chirac parlait comme zemmour dans les années 90Jacques Chirac Le bruit et l'odeur... » user138145 Posté le 31/3/2021 1134 Mis à jour 31/3/2021 1134 Je masterise !Inscrit le 7/5/2014 Envois 2739 Karma 2115 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 3 Siegfriedah non, pas DU TOUT d'accordchirac c'est son seul dérapage en 40 ans de carrière politique, faut pas déconneril a jamais eu de mots déplacés Kwisatz Posté le 31/3/2021 1136 Mis à jour 31/3/2021 1136 Je m'installeInscrit le 12/2/2021 Envois 497 Karma 1824 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 4 Siegfried au contraire cela avait choqué tout le monde, cf la chanson de Zebda " le bruit et les odeurs" ,1993, Chirac avait eu un passage à vide après cet épisode, il était devenu has been avant sa reconquête du pouvoir en 1995 bien aidé par les guignols qui l'avait rendu sympathique avec le slogan "manger des pommes" user163096 Posté le 31/3/2021 1137 Mis à jour 31/3/2021 1141 Je suis accroInscrit le 25/1/2021 Envois 713 Karma 439 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 erwaninho Car c'est un professionnel de la politique, ce n'etait pas son crenauCe que je veux dire c'est que si il n'a pas de mot deplacé, c'est que la sensibilité était qu'il disait dans cette vidéo n'etait pas vu comme du racisme à l'époque, enfin ça commencait, ca l'est devenu aujourd'huiOn voit bien avec le naturel avec lequel il le dit, que cette pensée etait sincère et faisait parti de son logiciel au RN aujourd'hui n'oserait tenir le quart du discours qu'il a tenu ce jour la. vantage93 Posté le 31/3/2021 1140 Mis à jour 31/3/2021 1144 Je suis accroInscrit le 5/11/2014 Envois 1341 Karma 1434 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 1 Gudevski ce n'est pas de l'acceptation, mais de la un groupe se moque d'une particularité qu'une seule personne a parmi euxle chauve, le petit, le noir, le gros, la crevette ou même le blanc pour l'avoir fait subir en retour. Il y a 3 choix partir, se mettre une balle, ou en rire. Les 1ers seront classés avec les susceptibles parce que c'était juste pour rigoler, les 3ème avec "les courageux du chambrage" de Kwisatz mais ça s'appelle de l' n'est jamais un choix. Personne ne dit, " c'est bon les gars, vous pouvez vous moquer de moi parce que je suis un nain et vous des dieux grecs d'1m85".Le coup de la carte postale c'est priceless et effrayant de préméditation. user163096 Posté le 31/3/2021 1143 Mis à jour 31/3/2021 1147 Je suis accroInscrit le 25/1/2021 Envois 713 Karma 439 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Citation vantage93Ça n'est jamais un tu change de metier...Si c'est juste insupportable, tu changes, point. Personne te force à resterMais vu le salaire qu'elle devait avoir, elle a fait son choix, a decidé de rester plutot qu'aller faire un job plus pénible, c'est une grande personneLa TV c'est un monde special, pas tendre, c'est avant tout pour faire le show , même hanouna en jouait avec delormeau, et avec moin un traitement encore plus humiliant que pour pepitaDe la même manière , on avait "passe partout" à fort boyard, on mettait en avant les difference, on chambrait un peu c'etait le gout de l' va pas projeter notre mentalité ultrasensible de 2021 sur eux a 30ans d'écart, ça n'a pas de sens vantage93 Posté le 31/3/2021 1145 Mis à jour 31/3/2021 1145 Je suis accroInscrit le 5/11/2014 Envois 1341 Karma 1434 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 3 Siegfried c'est pas le metier le problème, mais les personnes Mr-poulet-du-33 Posté le 31/3/2021 1148 Mis à jour 31/3/2021 1148 Je masterise !Inscrit le 26/3/2012 Envois 4361 Karma 3262 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 4 Ce qu'on voit est honteux et lourd mais j'ai l'impression que Quotidien fait tout pour attiser les conflits... user138145 Posté le 31/3/2021 1151 Mis à jour 31/3/2021 1151 Je masterise !Inscrit le 7/5/2014 Envois 2739 Karma 2115 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Siegfried alors oui c'était un professionnelmais chirac est un des premiers hommes politiques réellement anti racistesmacho, amoureux des femmes, oui, mais alors raciste, même au sens racisme ordinaire, pas du tout gazeleau Posté le 31/3/2021 1153 Mis à jour 31/3/2021 1206 Au KalmeInscrit le 16/4/2018 Envois 6258 Karma 5033 En ligne ! Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 1 Siegfried Et si! ça choquait déjà à l'époque désolé l'intégration pas possible à cause de droitPas d'excuse à ceux qui se complaisent à dire que c'était 'acceptable' à l'époque. user163096 Posté le 31/3/2021 1155 Mis à jour 31/3/2021 1159 Je suis accroInscrit le 25/1/2021 Envois 713 Karma 439 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 3 Citation erwaninhoSiegfried alors oui c'était un professionnelmais chirac est un des premiers hommes politiques réellement anti racistesmacho, amoureux des femmes, oui, mais alors raciste, même au sens racisme ordinaire, pas du problème n'est pas son propos, qui n'était pas raciste en soi, visant à dégrader une personne en se basant sur sa couleur de peauMais la sensibilité, qui s'est ajusté jusqu'à trouver toute critique envers une personne immigré, basé sur une réalité culturelle, ou une réalité sociale, comme les Zemmour, et MLP, sont ni plus ni moins raciste que chirac, dans les faits ils sont même plus soft que le discours que j'ai la sensibiltié a tellement explosé qu'ils sont quand même consideré comme tel par même dire "les africains font beaucoups d'enfants" est considéré comme si c'est une réalité incontestable,On viendra nous opposer des "individus" qui n'ont pas d'enfant, pour lutter contre une généralisation et bloquer tout développement de schizophrenique user138145 Posté le 31/3/2021 1158 Mis à jour 31/3/2021 1201 Je masterise !Inscrit le 7/5/2014 Envois 2739 Karma 2115 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Siegfried je suis souvent d'accord avec toi, mais pas aujourd'hui je pense zemmour fondamentalement islamophobe, il stigmatise énormément lors de ses interventions, certes pour en faire un fonds de commerce vendeur, mais je pense qu'il a un jugement négatif envers chaque musulman en raison de sa il enrobe tout ça de sa relativement grande culture et en prenant bien soin de calculer de frotter la ligne sans la franchir. On est clairement au-delà de son fonds de commerce, chez lui 21210 Posté le 31/3/2021 1200 Mis à jour 31/3/2021 1200 Pavé CésarInscrit le 23/8/2015 Envois 5766 Karma 3403 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 5 Citation SiegfriedOn a tous honte en voyant ce genre d' le racisme, vu qu'on regarde au prisme antiracisme d'aujourd' j'irai même plus loin et je dirait que c'est aussi choquant sur le thème du feminisme lorsqu'il propose de s'assoir sur ses genoux,Faire ça aujourd'hui mettrait des gens en prison...Cependant, c'est une erreur de juger des faits en dehors de la morale de leur actes historiques sont associé à une sensibilité historiqueRien que dans l'éducation, si on voyait la façon dont les pères ou les professeurs parlaient aux enfants à l'époque, on aurait tendance à appeler les services sociaux, et essayer de faire suivre aux enfants une thérapie..Alors que dans le contexte de l'époque, la sensibilité voulait que ça n'avait rien de choquant, et que les enfants vivaient très genre d'images que l'on plaint aujourd'hui, j'était petit à l'époque, mais globalement dans les cours de récréation les blanc insultaient les noirs de "bamboula", et les noirs insultaient les blanc de "blancos", et derrière tout le monde mangeait ensemble dans la bonne humeur, il n'y avait pas mort d' être que dans 50ans en regardant notre vie banale d'aujourd'hui, les gens seront totalement choqué et nous plaindront. Sur quoi ? Difficile à dire, car globalement aujourd'hui notre manière de vivre nous parait morale et normale. Peut être que les personnes du futur trouveront totalement immoral que l'on s'oppose autant à notre gouvernement et qu'on ait autant de critique, ou peut être l'inverse...Bref loin de moi l'idée de plaindre ces manières de faire, étant dans la culture de l'époque je trouve ça aussi choquant que les autres, et je suis content qu'on s'en soit débarassé, mais on devrait juste pas trop s'attarder à juger les générations précédentes avec des jugements de plateaux TV sont plus haineux aujourd'hui que dans cette émission, malgré le politiquement correctTout à fait. Juger le passé avec les critères moraux du présent, c'est raisonnement fallacieux qui porte le nom de "présentisme". user163096 Posté le 31/3/2021 1205 Mis à jour 31/3/2021 1210 Je suis accroInscrit le 25/1/2021 Envois 713 Karma 439 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 2 Citation erwaninhoSiegfried je suis souvent d'accord avec toi, mais pas aujourd'hui je pense zemmour fondamentalement islamophobe, il stigmatise énormément lors de ses interventions, certes pour en faire un fonds de commerce vendeur, mais je pense qu'il a un jugement négatif envers chaque musulman en raison de sa il enrobe tout ça de sa relativement grande culture et en prenant bien soin de calculer de frotter la ligne sans la franchirmais on est au-delà de son fonds de commerce, chez luiJe pense que zemmour est obsédé par l'islam on a le droit de critiquer une religion, ce n'est pas du problème de zemmour avec l'islam est double _D'une part car il critique le fait que l'islam est un code civil, donc qu'il a des difficulté d'assimilation dans la république que les autres religions n'ont pas, sauf à en faire un islam édulcoré qui serait reconnu par personne, et qu'il serait difficile d'imposer car l'islam n'a pas de clergé/autorité religieuse objective..._D'une autre part car il défend la culture francaise, donc d'origine catholique, et a un problème avec le nombre. Il cite d'ailleurs souvent la phrase "tout est morale dans les individus, tout est physique dans les nombres", et "au dela d'un certain nombre, la quantité deviens une qualité"On peut aussi lui reprocher de mal choisir ses mots quand il argumente avec passion, pouvant mener à des tournure de phrases ambigus, ça lui a dailleurs joué des delà de ces réflexion politiques, qui sont dans l'ère du temp n'est en rien raciste. Même si on aime en faire le raccourci afin de le disqualifier et éviter d'avoir un débat sur le ont fait un documentaire sur lui je sais plus sur quel chaine, ou tous ses opposant disaient que le mec etait le plus adorable du monde en dehors des plateaux TV et n'avait pas un seul gramme de haine envers quiquonque en jamais été adepte des thèses "complotistes" visant à preter un caractere manipulateur, et dissimulateur à telle ou telle personne politique quand elle s'exprime, ce qu'on fait souvent avec des personnes "d'extrême droite".on cherche à les considérer comme raciste, elles ne le sont pas, donc il manque des preuves, donc on les accuses de jouer un rôle et de dissimuler leur un grand problème de notre époque aussi, on cherche absolument à mettre les personnes dans des cases sans écouter les nuances de leur pensée. Vassili44 Posté le 31/3/2021 1209 Mis à jour 31/3/2021 1213 Je suis accroInscrit le 6/8/2020 Envois 1327 Karma 1717 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 1 Citation SiegfriedAlors que dans le contexte de l'époque, la sensibilité voulait que ça n'avait rien de choquant, et que les enfants vivaient très as raison d'apporter de la nuance. Concernant cet extrait, non, les enfants ne le vivaient pas très bien, ils le vivaient collectivement mal. C'est pour ça que tu retrouves un déni collectif qui est très courant dans les anciennes générations comme quoi se faire frapper, par exemple, c'était bien, alors que l'enfant qui l'a vécu ne 'la jamais bien vécu problème du vécu collectivement mal, ce n'est pas qu'on ne le vit pas mal, mais on ne se rend pas compte du fait qu'on a tous un vécu similaire. Mais ne pas se rendre compte ne veut pas dire que l'on a bien vécu ces scènes traumatisantes, s'il y en a et elles étaient très courantes à cette époque. L'enfant sait que ce qu'il vit n'est pas normal, mais vu que c'est la norme malgré tout, il normalise ce qu'il a vécu et l'enterre puis le reproduit avec ses propres enfants etc. Monique_Ranou Posté le 31/3/2021 1219 Mis à jour 31/3/2021 1219 Je viens d'arriverInscrit le 18/2/2021 Envois 33 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 2 Comme quelqu'un l'a très bien dit, ce qui est sain au final c'est que nous voyons tous le problème de ce genre de propos et qu'aujourd'hui cela ne serait normalement plus également celui qui a dit que sur les plateaux TV d'aujourd'hui, c'est une violence intolérable qui s'exprime, parfois sous un discours feutré et encore plus visuellement. Il n'y a plus de débats, juste des gens qui attendent leurs tours pour aboyer des phrases péremptoires sans faire avancer quoique ce soit. C'est tellement plus simple de dire noir ou blanc quand la vérité se situe bien souvent dans la zone grise. EndymionRaul Posté le 31/3/2021 1227 Mis à jour 31/3/2021 1227 Je suis accroInscrit le 16/10/2019 Envois 1066 Karma 906 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Citation SiegfriedOn a tous honte en voyant ce genre d' ne pense pas que tout le monde ait honte en voyant ça. Beaucoup n'en ont rien à faire au fond d'eux mais montrent l'inverse en public...Citation Des actes historiques sont associé à une sensibilité historiqueRien que dans l'éducation, si on voyait la façon dont les pères ou les professeurs parlaient aux enfants à l'époque, on aurait tendance à appeler les services sociaux, et essayer de faire suivre aux enfants une thérapie..Alors que dans le contexte de l'époque, la sensibilité voulait que ça n'avait rien de choquant, et que les enfants vivaient très ne peux pas vraiment affirmer ça. A titre d'exemple, à son époque années 50, mon père à du subir la persécution et les coups de règles sur les doigts de façon répétitive, quotidienne, de la part de son maitre d'école. Il était particulièrement pris pour cible sans raison valable, en particulier parce qu'il était pauvre et donc une cible plus facile, à tel point que mon père m'a avoué avoir souhaité le tuer. Il l'a même un jour rencontré par hasard, des années plus tard, lors d'un salon du livre son ancien prof avait écris un livre sur la chasse et lui à avoué avoir voulu, par le passé, le tuer, en raison de la persécution psychologique et physique qu'il lui avait fait subir à l'époque et dont il a gardé la souffrance pendant des ce genre d'images que l'on plaint aujourd'hui, j'était petit à l'époque, mais globalement dans les cours de récréation les blanc insultaient les noirs de "bamboula", et les noirs insultaient les blanc de "blancos", et derrière tout le monde mangeait ensemble dans la bonne humeur, il n'y avait pas mort d' vrai. Car il n'y à pas que les mots qui comptent, il y a aussi et surtout l'intention. Et parfois, ce sont les gens qui se plaignent d'être "insultés" qui au fond ont le plus l'intention de Peut être que dans 50ans en regardant notre vie banale d'aujourd'hui, les gens seront totalement choqué et nous plaindront. Sur quoi ? Difficile à dire, car globalement aujourd'hui notre manière de vivre nous parait morale et normale. Peut être que les personnes du futur trouveront totalement immoral que l'on s'oppose autant à notre gouvernement et qu'on ait autant de critique, ou peut être l'inverse...Avec un peu de chance ont trouvera immoral de bouffer et surtout de vendre de la merde remplie de produits chimiques qui donnent le cancer, de respirer et surtout de fabriquer un air pollué qui tue prématurément, de ne pas vivre selon son véritable mérite basé sur la qualité de son travail, de ses découvertes, et les bienfaits ou méfaits de celui-ci sur la société etc....Citation Bref loin de moi l'idée de plaindre ces manières de faire, étant dans la culture de l'époque je trouve ça aussi choquant que les autres, et je suis content qu'on s'en soit débarassé, mais on devrait juste pas trop s'attarder à juger les générations précédentes avec des jugements de s'en est "apparemment" débarrassé. Les gens n'en pensent pas moins, mais aujourd'hui ils ferment leur gueule pour ne pas se faire lyncher sur internet, ce que l'ont pourrait comparer à se faire lyncher "sur la place publique" à une certaine époque. Et quelque part c'est pire, car derrière leurs apparences offusquées et bien pensantes, leur idéologie n'a pas changée. Ils ne font que mettre un masque pour être acceptés. Et il n'y à rien de pire car le véritable mal est celui qu'on attend pas, qui surprend. ThomGamer Posté le 31/3/2021 1227 Mis à jour 31/3/2021 1227 Je suis accroInscrit le 5/9/2006 Envois 1732 Karma 3334 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 2 Citation WeWereOnABreakJ’ai 40 ans et perso lafont j’ai jamais aimé. J’ai toujours eu de la peine pour pépita et félindra car oui 2 femmes potiche noir dans 2 émissions présenté par le meme gars y a cumule quand même temps dans Fort Boyard, t'as Passe-Partout, Passe-Muraille, La Boule, Ariane et Felindra... Niveau cliché c'est pas mal. EndymionRaul Posté le 31/3/2021 1229 Mis à jour 31/3/2021 1229 Je suis accroInscrit le 16/10/2019 Envois 1066 Karma 906 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Citation asm63Citation SiegfriedMais j'irai même plus loin et je dirait que c'est aussi choquant sur le thème du feminisme lorsqu'il propose de s'assoir sur ses genoux,Faire ça aujourd'hui mettrait des gens en prison...Réclusion criminelle à perpétuité pour proposage d'asseillage sur genoux caractérisé. En cas de récidive déchéance de nationalité, indignité nationale et obligation de regarder des films de Christian des films de Christian Clavier.... Là, tu abuse. C'est carrément malsain. Kratos2077 Posté le 31/3/2021 1231 Mis à jour 31/3/2021 1232 Je suis accroInscrit le 13/1/2021 Envois 952 Karma 413 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 1 Moi je trouve ça cool ce genre de sujet. Ça fait du buzz sur koreus. Visiblement quotidien en avait aussi besoin. Ca en dit lourd sur le niveau du besoin de la information ne pas informer les gens, mais faire en sorte qu'il y ait des sujets bien tendancieux pour qu'ils ne pensent pas à des trucs plus grave qu'on fait dans leur dos. Ici on nomme une noire comme un chimpanzé qui était une boutade banale à l'époque et on avait même pas besoin detre noir pour recevoir la vanne on les considérait comme ancetre de tout être humain sans connotation de couleur. Quant a la carte postale, a l époque, on ne l envoyait pas pour du racisme volontaire mais probablement juste parce que ça faisait penser a l Afrique et que la pensée allait vers elle tout simplement. Et même si ct le cas aujourd'hui on s'interroge sur la position d'esclave mais les ordonnances macron de mars 2020 ont transformé tous les employés personne ne le remarque tellement c'est enorme.. par exemple Gemasofos Posté le 31/3/2021 1232 Mis à jour 31/3/2021 1232 Je m'installeInscrit le 23/3/2015 Envois 175 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 7 Aller, je vais me faire l'avocat du diable...Ce n'est pas du racisme, c'est du harcèlement pur et simple! Et cela s'explique par le plaisir de dominance...Si elle avait été blonde ou avec des gros seins, il est absolument certain qu'ils l'auraient tout aussi harcelé sur sa "stupidité" et fait des blagues tout aussi dérangeantes a lui demander de venir sur les genoux et qu'elle serait plus a laise probablement sur le trotoir et autre blague triste du genre!Suffit de regarder des emission de l'époque avec des protagoniste qui ne sont pas noir qui se font tout aussi harceler les nains de fort boyard pourront vous en dire... pour se rendre compte que la couleur de peau n'est pas vraiment le "probleme"...Si la personne parait faible/differente sur un plateau TV alors elle sera élu la tête de turc et se fera défoncer régulierement... et honetement, faut descendre de ses grand chevaux car le harcelement sur la television existe toujours ; il suffit de regarder TPMP une fois pour s'en rendre compte ; la seule difference est que tout le monde semble se faire harceler plutot qu'une seule personne uniquement enfin, yen a qui se prennent bien plus de violence que d'autres....J'avais lu une etude sociale qui avait ete faite dans des centres de vacances type club med et il avait été observé que un groupe était plus heureux et soudé quand il y avait une tete de turc. C'est pour ca qu'il y a souvent naturelement des tete de turc dans les classes et que les gens se sentent plus soudés probablement car ils sont tous contre une seule personne. Ce constat a aussi été decouvert sur bon nombres d'autre especes tel que les loups - je ne pense pas que des loups soient racistes?. Bref, je pense que ces emissions a l'époque ont naturellement reproduit ce qu'on observe, ce n'est pas du racisme mais une domination par un groupe d'individus sur une personne en position de faiblesse elle est seule, au milieu, debout et surtout elle est une femme - plus "problematique" que etre noire! Pourquoi? car la femme "physiquement plus faible"Il faut arreter avec le politiquement correct et ces idees de diviser les gens en groupes raciaux, c'est absolument nimporte quoi! Ca mene aux guerre civiles! Les Allemands aussi ont divisé les gens en groupe raciaux et on a vu le résultat pour ceux qui etaient consideré comme "agressif" et "nuisif". Sachez que a l'époque, les juifs n'étaient pas consideré comme des victimes mais bien comme les agresseurs et beaucoup de peuple était du coté des Allemand, tragiquement!Bref, ce qu'il faut faire, c'est que chacun face sa propre education afin de retenir ses envies animales de domination des plus faibles qui donne du plaisir.... Et il faut surtout pas museler les gens et les separer en petit groupes pour les monter les uns contre les autres... C'est la vieille technique pour diviser pour mieux reigner et personne ne gagnera a ce jeux la... MarineLePen Posté le 31/3/2021 1237 Mis à jour 31/3/2021 1237 Je suis accroInscrit le 14/9/2015 Envois 675 Karma 1071 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Choquée. user160372 Posté le 31/3/2021 1245 Mis à jour 31/3/2021 1245 Je suis accroInscrit le 23/6/2020 Envois 1789 Karma 878 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 1 Laffont quel gros con, jamais pu blairer ce type ! EndymionRaul Posté le 31/3/2021 1246 Mis à jour 31/3/2021 1246 Je suis accroInscrit le 16/10/2019 Envois 1066 Karma 906 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 2 Siegfried Non non non....Tu ne changes pas de métier parce que les gens te logique est simple. La loi t'interdit de frapper, de tuer, insulter etc.... En échange, en tant que victime, tu as le droit d'être défendu par la justice, et de faire condamner ceux qui te nuisent. Mais si au lieu de ça tu n'utilise pas la justice, et que tu ne fait que subir, en perdant au passage ton travail et donc tes revenus, alors la loi n'a plus d'intérêt car elle ne défend que les agresseurs qui profitent de celle-ci pour ne pas subir tes représailles qui seraient hors la loi. user141485 Posté le 31/3/2021 1255 Mis à jour 31/3/2021 1255 Je masterise !Inscrit le 21/11/2014 Envois 4056 Karma 16731 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 3 Je me contenterai de dire que, oui, y a des trucs qui me choquent un peu dans cette vidéo, des trucs que je trouve déplacés, et qu'honnêtement, se débarrasser de certains de ces clichés et attitudes, c'est autre côté, l'époque actuelle où tout le monde est coincé du cul, qu'on peut plus rien dire et qu'on déterre des émissions vieilles de 25 ans pour montrer à quel point on était arriérés à l'époque, je peux pas dire que je sois fan non plus. UnPeon Posté le 31/3/2021 1328 Mis à jour 31/3/2021 1337 Je suis accroInscrit le 5/1/2015 Envois 1182 Karma 2132 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 2 GemasofosJ'ai eu la même sensation, plus que les propos racistes c'est surtout les humiliations répétés qui m'interpellent ici. Les petites attaques sur sa couleur ne sont que des opportunités saisies pour la rabaisser encore plus, tout comme les allusions sexuelles, simplement car elle se trouve tout en bas de leur chaîne alimentaire avec son rôle de potiche de service après peut-être qu'à l'époque on filait ses rôles à des femmes noires par racisme justement....Personne ne la respecte sur le plateau et le pire est qu'ils n'essayent même pas de s'en cacher. C'est peut-être ça qui a principalement changer avec l'époque, si aujourd'hui il y a bien évidemment toujours des têtes de turc et souffre douleur, ils se font tout de même moins publiquement humiliés. Le mental qu'elle devait avoir pour rentrer, souriante, sur le plateau à chaque fois tout en sachant qu'elle allait subir une nouvelle humiliation devant des milliers de spectateurs, c'est admirable. J'aurais démissionné et fait une dépression au bout de 2 jours je pense. Gudevski Posté le 31/3/2021 1333 Mis à jour 31/3/2021 1333 J'aime glander iciInscrit le 25/4/2016 Envois 6267 Karma 6105 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 1 vantage93 "Le coup de la carte postale c'est priceless et effrayant de préméditation" Je trouve même étonnant qu'il n'y ait pas eu de réaction à l'époque. lithit Posté le 31/3/2021 1338 Mis à jour 31/3/2021 1338 Je suis accroInscrit le 25/7/2013 Envois 1650 Karma 3290 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 2 Putain les commentaires... En roue libre les gars! EndymionRaul Posté le 31/3/2021 1342 Mis à jour 31/3/2021 1342 Je suis accroInscrit le 16/10/2019 Envois 1066 Karma 906 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 2 Gemasofos C'est du harcèlement sur fond de racisme. Bien souvent, la tête de turc est désigné par un ou des "dominants" et les autres, pour éviter d'avoir affaire à lui/eux, suivent le mouvement. Mais ils sont "associés", pas soudés. user141485 Posté le 31/3/2021 1345 Mis à jour 31/3/2021 1345 Je masterise !Inscrit le 21/11/2014 Envois 4056 Karma 16731 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 2 UnPeon Deux choses1 Puisqu'on parle de potiche. Tu te souviens de celles de la Roue de la fortune ou du Juste Prix ? Celles qui étaient là que pour être jolies, sourire et montrer les cadeaux. On a jamais connu leurs noms. Je pense qu'on ne les a jamais entendues parler non plus. Elles étaient là pour faire de la déco, et rien d'autre. Pépita, on la connaissait. On connaissait son nom, on se souvient d'elle, même. Elle échangeait quelques mots avec les animateurs sur le plateau, et, contrairement à ce que ce court extrait voudrait nous faire croire, elle avait aussi droit à des compliments, parfois, lorsqu'elle venait sur le plateau. Alors oui, ça reste une potiche, et clairement, au vu de la vidéo, elle a pas toujours été traitée avec le plus grand respect, mais si on remet un peu les choses dans leur contexte, je doute vraiment que c'était la plus à On est tous là à spéculer sur les conditions de travail horribles dans lesquelles elle bossait, sur quelques morceaux choisis d'une émission qui a duré pas mal d'années. Or, moi je me souviens aussi de Pépita traitée avec beaucoup plus de respect que ça. Peut-être qu'entre eux, dans les coulisses ils s'entendaient tous très bien. Moi j'aimerais avoir son point de vue. Anatole67 Posté le 31/3/2021 1349 Mis à jour 31/3/2021 1349 Je suis accroInscrit le 24/9/2009 Envois 995 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 oh bordel elle était bonne Pépita !!!! PseudoPris Posté le 31/3/2021 1350 Mis à jour 31/3/2021 1351 Je suis accroInscrit le 5/5/2014 Envois 856 Karma 1134 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Est-ce vraiment du racisme le passage où on la compare à un singe ?Je dis ça car j'ai justement vécu un cas comme ça au sein de mon y a quelques années, un de mes collègues, blanc ce détail a une importance a eu un problème temporaire au dos et a marché voûté pendant plusieurs jours. Cela n'était pas si grave que ça, il venait au travail tous les avait un tableau blanc et j'avais fait un dessin amusant le représentant en singe et marchant comme tel. Tout le monde avait ri, et lui le premier...... Et on s'était dit que s'il avait été noir, certains auraient pu crier au pourquoi de dire d'un blanc qu'il ressemble à un singe est amusant si c'est vraiment amusant, et pourquoi de dire d'un noir qu'il ressemble à un singe est raciste ? Dans le cas de cette vidéo, si Pépita avait été blanche, personne n'aurait relevé le passage de la pour élargir le débat, même si effectivement, cette vidéo dérange de nos jours plus pour la partie sexiste que raciste pour moi, il faut accepter le fameux "O tempora, O mores" autre temps, autre moeurs. sigzegv Posté le 31/3/2021 1353 Mis à jour 31/3/2021 1401 Je m'installeInscrit le 23/7/2008 Envois 276 Karma 402 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 1 On a surement raison de penser que c'était une autre époque et c'est trop facile de juger maintenant avec notre moralité de celle d'il y a 30 il faut bien réaliser qu'il y a 30 ans, les personnes humiliées de cette façon n'avaient pas vraiment de moyens de protester, et ne pouvait que se contenter de prendre les coups et de s'habituer.. Si vous donnez les réseaux sociaux actuels aux personnes de 1990, je suis convaincu qu'on se retrouve avec les meme débats sur le racisme et le ca pour dire que ce n'est pas parce que c'était une autre époque, que ca n'aurai pas du se passer autrement. EndymionRaul Posté le 31/3/2021 1354 Mis à jour 31/3/2021 1354 Je suis accroInscrit le 16/10/2019 Envois 1066 Karma 906 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 UnPeon Tu as raison mais pourtant, quelque chose me dit que ces gens qui la rabaissent n'ont pas vraiment de pensées malveillante envers même irrationnel comme comportement. Comme le présentateur par exemple, qui je pense, n'agit pas "dans le but" de nuire, mais simplement dans le but de faire rire et de se moquer "affectueusement" qui aime bien châtie bien, et c'est vrai quand il y à une certaine complicité.Ce n'est pas comme si les gens voulaient absolument lui faire du mal, comme quand tu hais quelqu'un au point de l'insulter. bilou001 Posté le 31/3/2021 1358 Mis à jour 31/3/2021 1359 Je suis accroInscrit le 24/11/2013 Envois 504 Karma 603 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Tempo123 Ce n'est pas forcément mieux maintenant..Ce besoin de se moquer des autres que certains ont vise maintenant des cibles moins identifiables ou qui n'ont pas de Rolex, ceux qui ne sont pas à la mode, ceux avec un accent, ceux qui vivent chez leur parents, ceux qui ne sont pas propriétaires, ceux qui sont gros..Ce sont des éléments de différenciation comme les autres comme être noir et ce sont tous des exemples de xénophobie ou au minimum de discrimination!Il y en a partout mais on se met des œillères pour tolérer les xénophobies à la mode.. comme Patrice faisait dans une époque ou on tolérait la moquerie de la peau xénophobie est une hostilité à ce qui est étranger », plus précisément à l'égard d'un groupe de personnes ou d'un individu considéré comme étranger à son propre groupe endogroupe. sigzegv Posté le 31/3/2021 1358 Mis à jour 31/3/2021 1404 Je m'installeInscrit le 23/7/2008 Envois 276 Karma 402 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 1 Citation PseudoPrisDonc pourquoi de dire d'un blanc qu'il ressemble à un singe est amusant si c'est vraiment amusant, et pourquoi de dire d'un noir qu'il ressemble à un singe est raciste ? Dans le cas de cette vidéo, si Pépita avait été blanche, personne n'aurait relevé le passage de la que dans la plupart des cas quand quelqu'un souvent un blanc compare un noir a un singe c'est par racisme, et qd on fait de meme a un blanc, c juste pour se marrer sans apriori. C'est la meme image mais pas la meme il y a des cas ou on va voir un singe comparé a noir sans préjugés, mais ca ne sera jamais envisagé à cause des biais sociaux ca marche aussi dans l'autre sens, des noirs ont des préjugés racistes envers les blancs, mais une minorité contre une majorité ca passe et ca se voit pas.. C'est tout un probleme de culture, et l'homme est comme ca depuis la nuit des temps, ce n'est pas un probleme moderne. D'ailleurs l'intégralité du monde animal est généralement communautaire de la meme façon user163096 Posté le 31/3/2021 1405 Mis à jour 31/3/2021 1405 Je suis accroInscrit le 25/1/2021 Envois 713 Karma 439 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 1 Citation EndymionRaulCitation Des actes historiques sont associé à une sensibilité historiqueRien que dans l'éducation, si on voyait la façon dont les pères ou les professeurs parlaient aux enfants à l'époque, on aurait tendance à appeler les services sociaux, et essayer de faire suivre aux enfants une thérapie..Alors que dans le contexte de l'époque, la sensibilité voulait que ça n'avait rien de choquant, et que les enfants vivaient très ne peux pas vraiment affirmer ça. A titre d'exemple, à son époque années 50, mon père à du subir la persécution et les coups de règles sur les doigts de façon répétitive, quotidienne, de la part de son maitre d'école. Il était particulièrement pris pour cible sans raison valable, en particulier parce qu'il était pauvre et donc une cible plus facile, à tel point que mon père m'a avoué avoir souhaité le tuer. Il l'a même un jour rencontré par hasard, des années plus tard, lors d'un salon du livre son ancien prof avait écris un livre sur la chasse et lui à avoué avoir voulu, par le passé, le tuer, en raison de la persécution psychologique et physique qu'il lui avait fait subir à l'époque et dont il a gardé la souffrance pendant des que la sensibilité était moindre à l'époque ne signifie pas qu'elle n'avait pas non plus ses excès, dans son père était peut être persécuté dans les standard de l' ce qu'on considère comme persécution aujourd'hui n'en était pas forcément à l'époque, ou n'était pas vécu comme telCitation Ont s'en est "apparemment" débarrassé. Les gens n'en pensent pas moins, mais aujourd'hui ils ferment leur gueule pour ne pas se faire lyncher sur internet, ce que l'ont pourrait comparer à se faire lyncher "sur la place publique" à une certaine époque. Et quelque part c'est pire, car derrière leurs apparences offusquées et bien pensantes, leur idéologie n'a pas changée. Ils ne font que mettre un masque pour être acceptés. Et il n'y à rien de pire car le véritable mal est celui qu'on attend pas, qui suis en désaccord, car tu fais un distinguo entre les gens de l'époque et nous si on a honte pour beaucoup en voyant cette vidéo, c'est que les gens que l'on voit, n'était pas différent de nous, d'ailleurs on regardait ces émission sans y voir de véritable n'y a pas "eux" et "nous", c'est un peu comme ceux qui pensent que les garde de camps de concentration étaient des personnes particulièrement cruelles ou qu'elles auraient agit différemment dans ces psycho/sociologues expliquent très bien que non, c'était des personnes absolument normales, qui dans le bain culturel de l'époque et le contexte politique en sont venu à faire ces faut avoir la modestie de reconnaitre qu'on est pas "supérieurs" moralement par essence, on a juste la chance d'être dans un milieu culturel à l'époque derrière ce ton moqueur il n'y avait aucune méchanceté émise, ils aimaient bien pepita et je les crois c'est pire, on lisse les discours mais la haine est partout, et elle est particulièrement présente chez toutes ces personnes qui se dressent en "victime", ça transpire dans le bodylanguage, l'inflexion de la voix, partout. On a jamais été autant divisé UnPeon Posté le 31/3/2021 1405 Mis à jour 31/3/2021 1408 Je suis accroInscrit le 5/1/2015 Envois 1182 Karma 2132 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 1 Barbatos Celles de la roue de la fortune avaient au moins le luxe de pas subir ce genre de remarques déplacées, elles étaient des femmes objets à qui personne n'adressait la parole et c'est tout. Si elles n'étaient pas plus respecté, on leur épargnait au moins ces humiliations gratuites. Là même les invités se prêtent au jeu avec leurs remarques sexistes alors qu'ils ne la connaissent pas. Après j'avoue ne pas du tout connaitre le contexte de l'émission et me baser uniquement sur ces quelques extraits soigneusement choisis pour créer la polémique, j'imagine que la réalité était différente et qu'elle ne subissait pas le même traitement à chaque entrée plateau, mais quand je vois des invités lui manquer ouvertement de respect et ses "collègues" genre Lafont qui ne la défendent pas, au contraire qui l'enfoncent, j'ai du mal à voir autre chose que de l'humiliation. EndymionRaul Posté le 31/3/2021 1407 Mis à jour 31/3/2021 1407 Je suis accroInscrit le 16/10/2019 Envois 1066 Karma 906 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Citation PseudoPrisEst-ce vraiment du racisme le passage où on la compare à un singe ?Je dis ça car j'ai justement vécu un cas comme ça au sein de mon y a quelques années, un de mes collègues, blanc ce détail a une importance a eu un problème temporaire au dos et a marché voûté pendant plusieurs jours. Cela n'était pas si grave que ça, il venait au travail tous les avait un tableau blanc et j'avais fait un dessin amusant le représentant en singe et marchant comme tel. Tout le monde avait ri, et lui le premier...... Et on s'était dit que s'il avait été noir, certains auraient pu crier au pourquoi de dire d'un blanc qu'il ressemble à un singe est amusant si c'est vraiment amusant, et pourquoi de dire d'un noir qu'il ressemble à un singe est raciste ? Dans le cas de cette vidéo, si Pépita avait été blanche, personne n'aurait relevé le passage de la tu vivrais dans un pays où le racisme envers les blancs à marqué son histoire et celle de ses alliés, le dessins aurait pu effectivement être considéré comme un dessin ce n'est pas le colonialisme, thèses farfelues, harcèlement..... user141485 Posté le 31/3/2021 1407 Mis à jour 31/3/2021 1411 Je masterise !Inscrit le 21/11/2014 Envois 4056 Karma 16731 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 PseudoPris Le problème, c'est qu'on mélange discrimination, cliché, harcèlement, humiliation, etc ce sont tous des mots qui ont une signification assez précise. Or de nos jours, on fait pas dans la dentelle tu dis un truc de travers, paf racisme. Or comme, disait si bien le méchant des Invincibles lorsque tout est du racisme, plus rien ne l'est. Et c'est comme ça qu'on se retrouve avec Zemmour tous les soirs la télé qui déblatère des âneries racistes et pratiquement rien ne se ton cas précis, je pense que la différence est que si tu fais la blague avec un blanc, les gens vont se dire tu fais la blague avec un noir, même si pour toi c'est aussi une boutade, il y a le spectre du doute. Certains comparent les noirs à des singes, et c'est raciste. Est-ce que c'est ce que tu insinues ? Si tu es entre collègues, et que ton pote noir sait quand tu déconnes, à mon avis, y a pas de problème... sauf si quelqu'un qui ne te connaît pas et vient dire "Hé, mec, ta blague est raciste."... user163096 Posté le 31/3/2021 1412 Mis à jour 31/3/2021 1414 Je suis accroInscrit le 25/1/2021 Envois 713 Karma 439 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 1 Citation EndymionRaulSiegfried Non non non....Tu ne changes pas de métier parce que les gens te logique est simple. La loi t'interdit de frapper, de tuer, insulter etc.... En échange, en tant que victime, tu as le droit d'être défendu par la justice, et de faire condamner ceux qui te nuisent. Mais si au lieu de ça tu n'utilise pas la justice, et que tu ne fait que subir, en perdant au passage ton travail et donc tes revenus, alors la loi n'a plus d'intérêt car elle ne défend que les agresseurs qui profitent de celle-ci pour ne pas subir tes représailles qui seraient hors la tu travailles à la poste, ou avocat, ou autres etc là c'est la TV, elle a été précisément choisie pour un role de potiche avec tout ce que ça implique en blague, moqueries etcLe but était de faire de l'audience, tu peux voir ça comme un role de n'a pas été choisie pour ses compétences incroyables, ni payé ce prix la pour apporter un cadeau sur scène une fois par valeur ajoutée était précisément d'accepter de recevoir des blagues à la con, etcEt je crois qu'elle devait être particulièrement contente des conditions, autrement elle ne serait pas resté si job, c'est un packageTout comme la blonde de la roue de la fortune, était là pour son physique, faire un role de potiche et non pour sa compétence à retourner des lettresC'était communément admis, ca permettait d'augmenter l'audience, le marché n'a pas de à l'époque on trouvait qu'il était particulièrement "progressiste" d'engager une femme noire sur un plateau TV pour ce genre de comme ça l'etait d'engager passe partout et passe temp à fort boyard, c'etait pas pour leur compétence exceptionnelle à ouvrir des portes...Afficher de la différence à l'écran, permettait de faire des remarques, et permettait de faire de l' blonde mannequin, petit nain, femme noire, tout ce qui était pas banal et attirait l'attention avait de l'intérêt. user163096 Posté le 31/3/2021 1419 Mis à jour 31/3/2021 1422 Je suis accroInscrit le 25/1/2021 Envois 713 Karma 439 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 2 Citation BarbatosPseudoPris Le problème, c'est qu'on mélange discrimination, cliché, harcèlement, humiliation, etc ce sont tous des mots qui ont une signification assez précise. Or de nos jours, on fait pas dans la dentelle tu dis un truc de travers, paf racisme. Or comme, disait si bien le méchant des Invincibles lorsque tout est du racisme, plus rien ne l'est. Et c'est comme ça qu'on se retrouve avec Zemmour tous les soirs la télé qui déblatère des âneries racistes et pratiquement rien ne se insistes sur le sens des mots et tu dis dans la même phrase que zemmour est il ne l'est l'importance du phénomène migratoire et son danger sur le mode de vie, n'est pas du racismeCritiquer une religion n'est pas du pourrait argumenter sur le fait qu'il soit, ou non dans les faits il critique une problématique de compatibilité entre la republique et l'islam, car l'islam est en soi un code civil avec ses propres lois, la question est d'ailleurs posé par des responsables musulmans, ca n'a rien d'islamophobe dans les seul truc qu'on peut trouver à redire, c'est qu'il en parle à toute les émission, donc on soupçonne une obsession suspecte et il donne ce sentiment, mais ça reste une perception gazeleau Posté le 31/3/2021 1430 Mis à jour 31/3/2021 1430 Au KalmeInscrit le 16/4/2018 Envois 6258 Karma 5033 En ligne ! Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Citation PseudoPrisEst-ce vraiment du racisme le passage où on la compare à un singe ?Je dis ça car j'ai justement vécu un cas comme ça au sein de mon y a quelques années, un de mes collègues, blanc ...Donc pourquoi de dire d'un blanc qu'il ressemble à un singe est amusant ...Ton argumentaire oublie juste un tout petit détail L'exposition de "spécimen des colonies" dans des zoos humains, notamment à l'exposition coloniale de Paris il y a tout juste 90 ans. C'est gravé - de manière inconsciente ou non - chez beaucoup et particulièrement chez ceux qui use de cette insulte raciste. Le racisme n'est pas que encré dans un événement précis, mais il traine tout notre passé. Il faut faire avec. Voilà pourquoi ton ami peut encaissé une comparaison avec un singe et que le niveau d'insulte n'aurait pas été le même s'il avait été noir. GerardLeBarbare Posté le 31/3/2021 1434 Mis à jour 31/3/2021 1447 Je suis accroInscrit le 10/6/2015 Envois 1240 Karma 1897 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Citation gazeleauCitation PseudoPrisEst-ce vraiment du racisme le passage où on la compare à un singe ?Je dis ça car j'ai justement vécu un cas comme ça au sein de mon y a quelques années, un de mes collègues, blanc ...Donc pourquoi de dire d'un blanc qu'il ressemble à un singe est amusant ...Ton argumentaire oublie juste un tout petit détail L'exposition de "spécimen des colonies" dans des zoos humains, notamment à l'exposition coloniale de Paris il y a tout juste 90 ans. C'est gravé - de manière inconsciente ou non - chez beaucoup et particulièrement chez ceux qui use de cette insulte raciste. Le racisme n'est pas que encré dans un événement précis, mais il traine tout notre passé. Il faut faire avec. Voilà pourquoi ton ami peut encaissé une comparaison avec un singe et que le niveau d'insulte n'aurait pas été le même s'il avait été dans les 2 cas, c'est une insulte et cela n'a rien a faire dans la vie sociale et encore moins au travail. Mais je ne suis pas surpris souvent, ceux qui crie au racisme on une éthique a valeur chose même a l'époque je crois me rappeler que cela passait au Zapping, donc non ce n'était pas réellement la vision de tout le monde. dtclulu Posté le 31/3/2021 1436 Mis à jour 31/3/2021 1436 Je masterise !Inscrit le 30/12/2014 Envois 2876 Karma 7549 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 2 Tempo123 aux présidentielles de 95 , le pen faisait 15% au premier tour , en 2017 sa fille 16%c'est sûr on évolue dans le bon sens ... gazeleau Posté le 31/3/2021 1437 Mis à jour 31/3/2021 1439 Au KalmeInscrit le 16/4/2018 Envois 6258 Karma 5033 En ligne ! Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Siegfried Ton zemmour est une plaie! Il déblatère de tonnes conneries, rarement sourcées, toujours sorti de leur contexte, aux chiffres très approximatifs quand ils ne sont pas purement inventés, tout ça afin d'attiser la haine de l'autre et caresser dans le sens du poil tous les frustrés qui lui de l'autre ! Donc ouais il est pas que raciste il est carrément xénophobe.GerardLeBarbare Relis bien j'ai bien dit 'encaissé' et 'insulte' à propos de ce que le gars a subit. Je n'ai pas nié l'insulte. J'ai juste dit que le bagage historique n'est pas le même. Ne déforme pas mon propos juste parce que tu as envie de le discréditer. user141485 Posté le 31/3/2021 1443 Mis à jour 31/3/2021 1447 Je masterise !Inscrit le 21/11/2014 Envois 4056 Karma 16731 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Siegfried Soyons tout à fait quelle définition du racisme je me base ? J'ai récemment lu ce bouquin que je conseille très fortement et pour faire court, pour qu'il y ait racisme il faut qu'il y ait ces trois éléments- catégorisation y a des blancs et ils ont certains traits, y a des noirs et ils ont certains traits, etc.- hiérarchisation telle race est meilleure que celle-ci- essentialisation si t'es noir, t'as telles qualités et tels défauts, et y a rien à y faire, c'est dans ta nature, tu ne pourras rien y changerAprès, t'écoutes ce superbe passage a pas à tortiller du cul ce sont des propos c'est pas que moi qui le dis yvasnil Posté le 31/3/2021 1446 Mis à jour 31/3/2021 1446 Je m'installeInscrit le 24/1/2017 Envois 278 Karma 105 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 2 wow , comme quoi ca s ameliore , doucement , mais surement. Gribouillage Posté le 31/3/2021 1448 Mis à jour 31/3/2021 1448 Je viens d'arriverInscrit le 15/10/2014 Envois 88 Karma 424 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 2 Ah parce qu'avec Hanouna aujourd'hui c'est mieux ? user163096 Posté le 31/3/2021 1454 Mis à jour 31/3/2021 1454 Je suis accroInscrit le 25/1/2021 Envois 713 Karma 439 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 2 Citation gazeleauSiegfried Ton zemmour est une plaie! Il déblatère de tonnes conneries, rarement sourcées, toujours sorti de leur contexte, aux chiffres très approximatifs quand ils ne sont pas purement inventés,Ca semble plus une opinion qu'un fait, que tu décris, vu le nombre d'association et de protagoniste qu'il a en face, tienne des propos qui mettent en inconfort certaine personnes je le dire que "tout est faut, cest des conneries etc" c'est un peu compter que le "toujours sorti de son contexte" c'est très souvent les jugement qu'on lui tu as un exemple précis d'une chose qu'il a dite non sortie de son contexte, avec lequel tu n'es objectivement pas d'accord, on peut le probleme selon moi est qu'il y a aujourd'hui deux campsCeux du "politiquement correcte" qui pour acheter la paix sociale, balaye sous le tapis tout ce qui peut heurter telle ou telle communauté, pasdevagueCeux du "realisme froid", qu'on essaye souvent d'assimiler a des "racistes" ou "extremistes" afin de les disqualifier, qui pointent du doigt les problèmes que les autres ne veulent pas voir, et posent des problèmes sur la table que de nombreux responsables politiques procrastinent à est de constater que les problème qu'on a aujourd'hui, sont ceux qui ont été annoncé il y a déjà 20ans par ces personnes, qu'on traitait de pretexte que le message ne plait pas, on flingue le pretexte que le problème a régler, va surement créer des débat, et opposer des points de vue de communautée différentes, ce qui peux creer des tensions passagères le temps de les règler. on préfère donc esquiver le problème, et accuser ceux qui veulent le traiter "d'attiser la haine".Zemmour pose des vrais questions, et pointe du doigt de vrais problèmes. Après ceux qui veulent vivre sur un petit nuage utopique se sentent offenser,car ca perturbe leur univers idéologique et les force à une remise en question qui n'est jamais agréable, mais c'est pas vraiment la faute de celui qui regarde les choses en une approche des problèmes qui diffèrent d'un individus à l'autre s'y attaquer, manger la tartine de merde et après passer à autre chose, ou alors procrastiner, balayer sous le tapis, et laisser les génération suivantes gérer les les juifs sont bien intégré en france, cest grace à Napoleon qui a su manger sa tartine de merde, gérer le probleme en son temps, convoquer les rabbins les confronter et leur faire modifier leur code les problèmes sont de plus en plus nombreux, religion, migration, etc, et le débat est de moins en moins possible à cause des association et médias qui jouent les victimes au moindre mot de tout ça afin d'attiser la haine de l'autre et caresser dans le sens du poil tous les frustrés qui lui de l'autre ! Donc ouais il est pas que raciste il est carrément xénophobe. le coté "boule de cristal" pour sonder le fond des ames et les objectifs caché de tel ou untel, non merci. EndymionRaul Posté le 31/3/2021 1501 Mis à jour 31/3/2021 1501 Je suis accroInscrit le 16/10/2019 Envois 1066 Karma 906 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Citation Dire que la sensibilité était moindre à l'époque ne signifie pas qu'elle n'avait pas non plus ses excès, dans son père était peut être persécuté dans les standard de l' ce qu'on considère comme persécution aujourd'hui n'en était pas forcément à l'époque, ou n'était pas vécu comme telEn fait, ce n'est pas une question de contexte ou d'époque. C'est uniquement une question de capacité à encaisser. Dans un contexte où la vie est plus rude, il est évident que les gens, plus endurcis, prêterons moins d'attention à tout ce qui est moins ça ne change en rien le fait que le bien et le mal n'est pas une question d'époque ou de situation. Citation Je suis en désaccord, car tu fais un distinguo entre les gens de l'époque et nous si on a honte pour beaucoup en voyant cette vidéo, c'est que les gens que l'on voit, n'était pas différent de nous, d'ailleurs on regardait ces émission sans y voir de véritable n'y a pas "eux" et "nous", c'est un peu comme ceux qui pensent que les garde de camps de concentration étaient des personnes particulièrement cruelles ou qu'elles auraient agit différemment dans ces psycho/sociologues expliquent très bien que non, c'était des personnes absolument normales, qui dans le bain culturel de l'époque et le contexte politique en sont venu à faire ces faut avoir la modestie de reconnaitre qu'on est pas "supérieurs" moralement par essence, on a juste la chance d'être dans un milieu culturel à l'époque derrière ce ton moqueur il n'y avait aucune méchanceté émise, ils aimaient bien pepita et je les crois c'est pire, on lisse les discours mais la haine est partout, et elle est particulièrement présente chez toutes ces personnes qui se dressent en "victime", ça transpire dans le bodylanguage, l'inflexion de la voix, partout. On a jamais été autant diviséNon, justement, je ne fais pas de différence, sauf sur les apparences. Et c'est bien ce qui me pose problème. Aujourd'hui, ont fait encore plus dans le politiquement correct. Ce qui au fond n'est pas mauvais ça évite de froisser les gens, sauf quand derrière cette apparence il y à des gens frustrés qui finissent par devenir pire que ce qu'ils auraient été s'ils avaient pu exposer leur opinion sans crainte de je parle de mon père, c'est dans le but de souligner que même à l'époque où la vie était plus rude surtout quand ont était pauvre et dans les campagnes, certaines émotions pouvaient être ressenties de la même manière qu'aujourd'hui. Ce n'était pas le ressenti de mon père qui était différent d'aujourd'hui, mais la société qui était "aveugle" sur le mal qu'elle laissait subir aux où les choses peuvent être graves et condamnables, c'est quand cet aveuglement est volontaire. Et c'est bien la question que l'on peut se poser dans la vidéo. Il y a probablement un manque d'empathie de la part des gens involontaire car n'étant pas à la place de cette personne "noire" qui a probablement subi ce genre de chose depuis l'enfance, mais aussi, et c'est mon avis, une part malveillante, commune à quasiment tout le monde, en rapport avec la domination causé par la peur d'être dominé. Voir les études faites sur les "têtes de turc" dont ont à parlé un peu plus haut. user163096 Posté le 31/3/2021 1505 Mis à jour 31/3/2021 1508 Je suis accroInscrit le 25/1/2021 Envois 713 Karma 439 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Citation Le propos que tu cite est a 10mn25 ou il dé-essentialise. gazeleau Posté le 31/3/2021 1506 Mis à jour 31/3/2021 1506 Au KalmeInscrit le 16/4/2018 Envois 6258 Karma 5033 En ligne ! Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Siegfried Je reconnais ne pas avoir été "politiquement correcte" dans mon propos envers Zemmour. user163096 Posté le 31/3/2021 1515 Mis à jour 31/3/2021 1517 Je suis accroInscrit le 25/1/2021 Envois 713 Karma 439 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 1 Citation EndymionRaulNon, justement, je ne fais pas de différence, sauf sur les apparences. Et c'est bien ce qui me pose problème. Aujourd'hui, ont fait encore plus dans le politiquement correct. Ce qui au fond n'est pas mauvais ça évite de froisser les gensJustement je pense que ça a l'éffet faire trop dans le politiquement correcte, on en arrive a endoctriner les gens à croire que tous les propos non parfaitement lisses sont des insultes totalement haineuse, degradante, et humiliante à leur ça les force à se sentir offenséSi on fait un parrallele avec le feminisme, on rabache tellement que les hommes sont des pervers et les femmes des victimes, que dans les année 80s, tu métais une main sur l'épaule d'une femme au boulot, en toute amitié, elle s'en rendait même pas compte, et passait une excellente journéeAujourd'hui, elle se sentirait mal, interpréterai ça comme une aggression sexuelle, se sentirait à moitié violée, aggressée, et aurait du mal à avaler sans mauvais jeu de mot ^^Le fait de se sentir offensé, c'est avant tout une question de perception. Si l'air du temps veut que le mot soit dit sans méchanceté et sans arrière pensée dégradante, on ne se sent pas l'air du temps veut que tout soit percu comme dégradant, on s'en sent n'y a pas de raison que l'on puisse juger différemment le discour émit, du discour percu, les standart culturels sont les mêmesSi on n'a pas de sentiment de mal agir, en éméttant un discour, il n'y a pas de raison que celui ci soit "mal percu", puisque le bain culturel est le même. EndymionRaul Posté le 31/3/2021 1517 Mis à jour 31/3/2021 1517 Je suis accroInscrit le 16/10/2019 Envois 1066 Karma 906 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Citation SiegfriedCitation EndymionRaulSiegfried Non non non....Tu ne changes pas de métier parce que les gens te logique est simple. La loi t'interdit de frapper, de tuer, insulter etc.... En échange, en tant que victime, tu as le droit d'être défendu par la justice, et de faire condamner ceux qui te nuisent. Mais si au lieu de ça tu n'utilise pas la justice, et que tu ne fait que subir, en perdant au passage ton travail et donc tes revenus, alors la loi n'a plus d'intérêt car elle ne défend que les agresseurs qui profitent de celle-ci pour ne pas subir tes représailles qui seraient hors la tu travailles à la poste, ou avocat, ou autres etc là c'est la TV, elle a été précisément choisie pour un role de potiche avec tout ce que ça implique en blague, moqueries etcLe but était de faire de l'audience, tu peux voir ça comme un role de n'a pas été choisie pour ses compétences incroyables, ni payé ce prix la pour apporter un cadeau sur scène une fois par valeur ajoutée était précisément d'accepter de recevoir des blagues à la con, etcEt je crois qu'elle devait être particulièrement contente des conditions, autrement elle ne serait pas resté si job, c'est un packageTout comme la blonde de la roue de la fortune, était là pour son physique, faire un role de potiche et non pour sa compétence à retourner des lettresC'était communément admis, ca permettait d'augmenter l'audience, le marché n'a pas de à l'époque on trouvait qu'il était particulièrement "progressiste" d'engager une femme noire sur un plateau TV pour ce genre de comme ça l'etait d'engager passe partout et passe temp à fort boyard, c'etait pas pour leur compétence exceptionnelle à ouvrir des portes...Afficher de la différence à l'écran, permettait de faire des remarques, et permettait de faire de l' blonde mannequin, petit nain, femme noire, tout ce qui était pas banal et attirait l'attention avait de l' était employée pour distribuer les cadeaux il me semble. Quand bien même elle avait un rôle de potiche, ça ne donne pas tous les droits aux gens pour l'insulter. Après, biensur qu'il y a plus grave que ce qu'elle à vécu. Mais ça ne change rien au fait que, peu importe ton contrat, ton employeur est responsable de ta santé pour tout ce qui touche à ton travail, et si tu dois rentrer tous les soirs chez toi psychologiquement affecté à cause d'harcèlement, aucun contrat ne rendra ça légal. Au mieux, la justice fermera les yeux car elle a plus grave à gérer. user163096 Posté le 31/3/2021 1520 Mis à jour 31/3/2021 1529 Je suis accroInscrit le 25/1/2021 Envois 713 Karma 439 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 2 EndymionRaulCitation Après, biensur qu'il y a plus grave que ce qu'elle à vécu. Mais ça ne change rien au fait que, peu importe ton contrat, ton employeur est responsable de ta santé pour tout ce qui touche à ton travail, et si tu dois rentrer tous les soirs chez toi psychologiquement affecté à cause d'harcèlement, aucun contrat ne rendra ça légal. Au mieux, la justice fermera les yeux car elle a plus grave à dans le contexte de l'époque, ce qu'elle vivait n'était pas psychologiquement affectant. Je me risquerai même a dire qu'elle se sentait appréciéEt si son rôle impliquait aussi ce genre de remarque on a pas ce contrat de travail sous les yeux, ça s'assimile à un rôle de comédienne."Jouer le rôle d'une potiche noire dévalorisée sur un plateau" Je spécule sur ce deuxième dans le contexte de l'époque on voyait ça souvent Le role de jacky, patrick et corbier au club dorothé, était de se faire martyriser et humilier et se prendre des tartes à la crème dans la gueule et des sceau d'eau à chaque on dirait les pauvres, ils sont humilié a chaque émission, ils doivent suivre un traitement même pas imaginer si l'un d'eux avait été une femme noirPire, c'était des enfants qui devaient effectuer ces torture, un comportement sadique ? pac75 Posté le 31/3/2021 1552 Mis à jour 31/3/2021 1552 J'aime glander iciInscrit le 1/1/2009 Envois 6906 Karma 2131 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Citation C'est donc tout ce que tu as retenu du siècle des Lumières ? EndymionRaul Posté le 31/3/2021 1559 Mis à jour 31/3/2021 1559 Je suis accroInscrit le 16/10/2019 Envois 1066 Karma 906 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Siegfried Je ne dit pas l'inverse, mais c'est aussi au cas par gens sont la principale influence de la société en dehors des aléas naturels, mais la société influence à son tour les gens comme en cas de guerre où tu peux te sentir "obligé" de tuer sous peine de condamnation, d'être un reclus.Quand tu dit "Si l'air du temps veut que tout soit perçu comme dégradant, on s'en sent offensé." il ne faut pas omettre que cette conséquence vient du résultat de plusieurs années d'abus. C'est la réponse donnée par la société en conséquence des abus du passé et dont elle à enfin pris conscience. Mais, comme dans toute situation, il y a d'autres facteurs. Ce n'est pas uniquement parce que des hommes ont abusé des femmes par le passé qu'aujourd'hui il y à tel un engouement autour du féminisme. C'est aussi parce que les femmes, comme les hommes, ne sont pas des êtres "parfaits" et certaines ou certains profitent de la situation en se victimisant de façon exagérée qu'ont soit bien d'accord, je ne parle pas de femmes qui se sont faites réellement agressées, mais plutôt, comme dans ton exemple, de celles qui se sentiraient agressées pour une main sur l'épaule. En fait, ce qui pose souvent problème, c'est lorsque la société impose aux gens de changer trop rapidement. Lorsqu'il y à prise de conscience sur un problème d'inégalité, d'injustice, parfois, ce que cette prise de conscience implique comme réponse en acte, doit se faire d'une manière trop radicale. Mais peut-être est-ce comme ça que la société fonctionne, tel le corps humain qui s'active rapidement pour se défendre d'une attaque, quitte à augmenter sa température dangereusement, pour ensuite retrouver peu à peu son équilibre... Ou mourir. Je n'en sais rien. EndymionRaul Posté le 31/3/2021 1617 Mis à jour 31/3/2021 1617 Je suis accroInscrit le 16/10/2019 Envois 1066 Karma 906 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Citation SiegfriedEndymionRaulCitation Après, biensur qu'il y a plus grave que ce qu'elle à vécu. Mais ça ne change rien au fait que, peu importe ton contrat, ton employeur est responsable de ta santé pour tout ce qui touche à ton travail, et si tu dois rentrer tous les soirs chez toi psychologiquement affecté à cause d'harcèlement, aucun contrat ne rendra ça légal. Au mieux, la justice fermera les yeux car elle a plus grave à dans le contexte de l'époque, ce qu'elle vivait n'était pas psychologiquement affectant. Je me risquerai même a dire qu'elle se sentait appréciéEt si son rôle impliquait aussi ce genre de remarque on a pas ce contrat de travail sous les yeux, ça s'assimile à un rôle de comédienne."Jouer le rôle d'une potiche noire dévalorisée sur un plateau" Je spécule sur ce deuxième dans le contexte de l'époque on voyait ça souvent Le role de jacky, patrick et corbier au club dorothé, était de se faire martyriser et humilier et se prendre des tartes à la crème dans la gueule et des sceau d'eau à chaque on dirait les pauvres, ils sont humilié a chaque émission, ils doivent suivre un traitement même pas imaginer si l'un d'eux avait été une femme noirPire, c'était des enfants qui devaient effectuer ces torture, un comportement sadique ?Ce n'est pas mon avisJe ne pense pas que ce qu'elle vivait ne l'affectait pas. Je pense justement que c'est à cause de ce que les gens ont vécu à cette époque qu'il y à aujourd'hui un peu plus de prise de conscience. A vrai dire, je dirais plutôt qu'à l'époque, elle "relativisait" car sa situation était communément admise et acceptée, mais à contre cœur, faute de mieux. Et avec le temps, le temps nécessaire à la société de prendre conscience de cette injustice, les choses ont l'exemple du club Dorothée, ils agissaient comme des clowns, et ça existe encore aujourd' ont vois des blancs se faire ridiculiser de la sorte, je pense pouvoir dire, au moins en France, qu'ont ne ressent pas cette impression d'être dénigré, rabaissé, pour sa couleur de peau car par le passé, nous n'avons pas vécu ce genre de chose, dans notre pays, de la part des noirs c'est quand même vraiment con cette histoire de couleur. Sur ces vidéos, il n'y à rien qui puisse rappeler une injustice passée et aucun sous entendu malsain. Juste le but de faire rire. user141485 Posté le 31/3/2021 1623 Mis à jour 31/3/2021 1623 Je masterise !Inscrit le 21/11/2014 Envois 4056 Karma 16731 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Siegfried Il concède parce que la présentatrice essaie de lui faire corriger son propos, mais il en rajoute une couche derrière... donc, non. user163096 Posté le 31/3/2021 1652 Mis à jour 31/3/2021 1653 Je suis accroInscrit le 25/1/2021 Envois 713 Karma 439 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 1 Citation BarbatosSiegfried Il concède parce que la présentatrice essaie de lui faire corriger son propos, mais il en rajoute une couche derrière... donc, quelle couche parles tu ?le fait qu'il dise que "dans le doute il ne faut laisser entrer personne?" C'est une position politique, qui n'a rien de plus raciste que lorsque le gouvernement "dans le doute" qu'il y ait certain contaminé au covid qui se baladent dans la population, on enferme tout le monde chez soi. user141485 Posté le 31/3/2021 1707 Mis à jour 31/3/2021 1707 Je masterise !Inscrit le 21/11/2014 Envois 4056 Karma 16731 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Siegfried Donc pour toi, un immigré, c'est comme un malade contagieux ?C'est pas raciste du tout, ça... user163096 Posté le 31/3/2021 1719 Mis à jour 31/3/2021 1728 Je suis accroInscrit le 25/1/2021 Envois 713 Karma 439 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 4 Citation BarbatosSiegfried Donc pour toi, un immigré, c'est comme un malade contagieux ?C'est pas raciste du tout, ça...C'est avec ce genre d'amalgame, qu'on ne peut pas avoir de débat serein en france.. tu tente la caricature, et la disqualification à la première point de vue politique, il y a des masses de gens à gérer"Tout est moral dans les individus, tout est physique dans les masses"On sait que dans ces populations, non pas à cause de leur couleur de peau, mais du fait de leurs origines sociales et culturelles et des situations de vie qu'ils ont du traverser, il y a globalement un risque élevé en matière de mœurs et de sécurité, terrorisme va pas se cacher derrière son petit rappel, voila ce que coute l'angélisme sur ce genre de sujet pense que ces femmes seront ravis d'apprendre que c'était juste une minorité qui s'en est pris à voilà pour les politiquement, quand se pose le choix d'accueillir ce type de population sur le territoire national, on met en général dans la balance les avantages et gain ? se dire qu'on est hospitalier, inconvénients ? Ils sont nombreux, autant en terme d'impacts culturels, sécuritaires, sociaux, economiques, etcLe débat politique se pose ensuite selon la sensibilité de qui pensent que le fait d'accueillir est le plus important, qui zoom sur les situations personnelles des migrants et les considère individuellement en tant que victime, sans prendre en considération leur nombre, et tampis pour la population francaise malchanceuse qui devra subir les problèmes posésCeux qui pensent l'inverse, que ce qui compte c'est de protéger la population francaise, qui n'a rien demandé, et de regarder les intérets de la france, et qui trouve qu'on a déjà été assez généreux, qu'on a trop de problèmes qu'on doit donc stopper pour un temps l'accueil ou au moins le réduire drastiquementC'est un débat politique, il n'y a rien de raciste là demain on nous proposait d'accueillir en france 30 millions d'américains pauvres, le débat serait globalement le mêmeConsidérer qu'une population est inoffensive, indépendamment de son nombre, de son niveau social, de son orientation politique, de sa culture, de son âge, etcTout ça sous prétexte que quand on zoom on a individuellement des "être humain", c'est un simplisme absolu qui empeche toute politique et toute reflexion Kwisatz Posté le 31/3/2021 1741 Mis à jour 31/3/2021 1741 Je m'installeInscrit le 12/2/2021 Envois 497 Karma 1824 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Citation Infame_ZODJe l'avais croisé une fois, elle vendait des écharpes sur les stands de petites boutiques à l'extérieur des galeries Lafayette et du Printemps. Elle avait l'air fatiguée et pas très joyeuse. J'ai eu l'impression qu'elle avait coupé les ponts avec Patrice LafontJ'ai croisé une fois Sandy Valentino aux rayons fruits et légumes du Leclerc, le regard dans le vie. J'ai eu l'impression qu'elle avait coupé les ponts avec Charly et Lulu. user141485 Posté le 31/3/2021 1748 Mis à jour 31/3/2021 1748 Je masterise !Inscrit le 21/11/2014 Envois 4056 Karma 16731 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Siegfried Citation On sait que dans ces populations, non pas à cause de leur couleur de peau, mais du fait de leurs origines sociales et culturelles et des situations de vie qu'ils ont du traverser, il y a globalement un risque élevé en matière de mœurs et de sécurité, terrorisme problème, en l'occurence, c'est d'essayer d'avoir des débats à partir de constats qui sont tout simplement faux. Tu as des préoccupations qui sont légitimes, mais toi aussi tu fais des raccourcis. Je dis que Zemmour est raciste et déjà tu me fais dire ce que je n'ai pas dit qu'il n'y avait zero problèmes avec les gens qui viennent et qu'on devrait laisser venir n'importe qui. user163096 Posté le 31/3/2021 1759 Mis à jour 31/3/2021 1759 Je suis accroInscrit le 25/1/2021 Envois 713 Karma 439 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Barbatos De quel constat faux parles tu ? EndymionRaul Posté le 31/3/2021 1800 Mis à jour 31/3/2021 1800 Je suis accroInscrit le 16/10/2019 Envois 1066 Karma 906 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 1 Citation SiegfriedCitation BarbatosSiegfried Donc pour toi, un immigré, c'est comme un malade contagieux ?C'est pas raciste du tout, ça...C'est avec ce genre d'amalgame, qu'on ne peut pas avoir de débat serein en france.. tu tente la caricature, et la disqualification à la première point de vue politique, il y a des masses de gens à gérer"Tout est moral dans les individus, tout est physique dans les masses"On sait que dans ces populations, non pas à cause de leur couleur de peau, mais du fait de leurs origines sociales et culturelles et des situations de vie qu'ils ont du traverser, il y a globalement un risque élevé en matière de mœurs et de sécurité, terrorisme va pas se cacher derrière son petit rappel, voila ce que coute l'angélisme sur ce genre de sujet pense que ces femmes seront ravis d'apprendre que c'était juste une minorité qui s'en est pris à voilà pour les politiquement, quand se pose le choix d'accueillir ce type de population sur le territoire national, on met en général dans la balance les avantages et gain ? se dire qu'on est hospitalier, inconvénients ? Ils sont nombreux, autant en terme d'impacts culturels, sécuritaires, sociaux, economiques, etcLe débat politique se pose ensuite selon la sensibilité de qui pensent que le fait d'accueillir est le plus important, qui zoom sur les situations personnelles des migrants et les considère individuellement en tant que victime, sans prendre en considération leur nombre, et tampis pour la population francaise malchanceuse qui devra subir les problèmes posésCeux qui pensent l'inverse, que ce qui compte c'est de protéger la population francaise, qui n'a rien demandé, et de regarder les intérets de la france, et qui trouve qu'on a déjà été assez généreux, qu'on a trop de problèmes qu'on doit donc stopper pour un temps l'accueil ou au moins le réduire drastiquementC'est un débat politique, il n'y a rien de raciste là demain on nous proposait d'accueillir en france 30 millions d'américains pauvres, le débat serait globalement le mêmeConsidérer qu'une population est inoffensive, indépendamment de son nombre, de son niveau social, de son orientation politique, de sa culture, de son âge, etcTout ça sous prétexte que quand on zoom on a individuellement des "être humain", c'est un simplisme absolu qui empeche toute politique et toute reflexionÉvidemment qu'il faut laisser les gens s'exprimer quand leur message n'est pas un appel à la haine alimenté par des mensonges et ne pas, quand ont ne défend pas leurs opinions, les faire passer systématiquement pour des racistes. C'est d'ailleur ce que je reproche à certains homme politiques, qui en plus d'empêcher tout débat sur le fond, ont une vision trop "idéale" et ne prennent pas suffisamment en compte la réalité de la situation. Et ça n'a rien à voir avec la couleur de peau des gens. Kwisatz Posté le 31/3/2021 1801 Mis à jour 31/3/2021 1801 Je m'installeInscrit le 12/2/2021 Envois 497 Karma 1824 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Jay_Padami Posté le 31/3/2021 1821 Mis à jour 31/3/2021 1821 Je m'installeInscrit le 17/10/2012 Envois 221 Karma 200 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Ouah putain le malaise. On voit aussi qu'elle essaye de faire bonne figure mais la pauvre on voit bien qu'elle est trop gênée dans ce monde de blancs Elle mériterait de recevoir des excuses du passé. Deadman3 Posté le 31/3/2021 1834 Mis à jour 31/3/2021 1834 Je viens d'arriverInscrit le 25/5/2019 Envois 24 Karma 87 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 J'suis pas raciste, j'ai un collier avec une dent de requin de Madagascar. EndymionRaul Posté le 31/3/2021 1843 Mis à jour 31/3/2021 1843 Je suis accroInscrit le 16/10/2019 Envois 1066 Karma 906 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Deadman3 Heureusement que t'as pas pris sa bite. Adrakas Posté le 31/3/2021 1859 Mis à jour 31/3/2021 1859 Je m'installeInscrit le 19/1/2015 Envois 418 Karma 1022 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Bonjour bonjour, je suis juste le 100ieme commentaires, faites pas gaffe à moi Remkage Posté le 31/3/2021 1910 Mis à jour 31/3/2021 1910 Je masterise !Inscrit le 11/5/2008 Envois 4312 Karma 5243 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Je tente en 3 -"Gros con"-"Salopard"-"Raciste"-"Xénophobe"-"Présentateur"-"Patrice Laffont" -Bravo! vantage93 Posté le 31/3/2021 1913 Mis à jour 31/3/2021 1913 Je suis accroInscrit le 5/11/2014 Envois 1341 Karma 1434 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Citation KwisatzPublicÀ 81 ans, Patrice Laffont constate qu’il a eu une vie sans regrets !Patrice Lafont clash PépitaIl présentait le jeu Pyramide aux côtés de Pépita qui a disparu de nos écrans depuis plus de dix ans. Interrogé à nouveau par nos confrères de Télé Loisirs, Patrice Laffont n’a pas été très tendre avec elle. "Pépita ne devait rien faire dans l’émission, à part remettre les boîtes de jeu, c’est-à-dire les potiches de l’époque" avant d’ajouter "J’ai demandé à ce qu’on lui mette un micro parce que je pensais qu’elle avait un potentiel. Et elle avait un vrai potentiel. D’ailleurs, la grande vedette de Pyramide à cette époque, c’était elle. Les gosses l’adoraient".Ce n’est pas tout, Patrice Laffont ne s’arrête pas en si bon chemin… "Elle est l’exemple de la personne qui n’avait pas un grand rôle et à qui on a donné un grand rôle en lui donnant une émission à présenter, elle a été mauvaise comme tout ! Ce n’était pas son parcours". Voilà qui est dit ! pbag73 Posté le 31/3/2021 1952 Mis à jour 31/3/2021 1952 Je m'installeInscrit le 3/1/2014 Envois 130 Karma 76 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 2 il y a des moments où il serait bon de rappeler la définition du racisme une époque où on voit du racisme partout, prenez quelques secondes pour lire cette définition plutôt complète et trouvez une analogie entre l'extrait vidéo et la définition..J'imagine qu'au beau milieu de cette bien pensance, je vais en choquer quelques uns, mais à quel moment, chambrer quelqu'un sur son physique et en l'occurrence sur sa couleur de peau ou sa ressemblance avec un animal peut être considérée comme du racisme après avoir lu la définition ci-dessus, encore une fois. Est ce que se moquer d'un mec qui a de grandes oreilles et qu'on compare à un éléphant, ou un mec avec un nez crochu qu'on compare à un aigle sont aussi des propos racistes ? est ce que se moquer de l'accent d'un belge est aussi du racisme anti belge ? N'importe qui peut souffrir ou pas d'une moquerie ou d'un chambrage sur son physique.. à partir du moment où, bien sur, il ne s'agit pas de moquerie agressive ou qu'il n'y a pas volontés d'offenser la personne..Pourquoi, parce que Pepita est noire et c'est un fait, ce genre de moquerie serait alors cataloguée comme du racisme ? Peut être parce que la bien-pensance a de la compassion pour le peuple africain qui a beaucoup souffert dans son histoire et qui souffre encore souvent d'esclavagisme ou de pauvreté par exemple ? Je me pose la question..On peut oublier un peu que ces gens là sont africains à la peau noire et considérer qu'ils ont le "droit" aussi de se faire chambrer gentiment ou c'est mission impossible ? Si c'est mission impossible, c'est alors considérer qu'ils doivent être traités autrement qu'un blanc.. et moi, ça, ça me pose problème.. Koreame Posté le 31/3/2021 1959 Mis à jour 31/3/2021 1959 Je masterise !Inscrit le 9/12/2012 Envois 2404 Karma 2030 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Adrakas Citation Bonjour bonjour, je suis juste le 100ieme commentaires, faites pas gaffe à moi Toi et moi, sommes au pied de la Pyramide. PseudoPris Posté le 31/3/2021 2050 Mis à jour 31/3/2021 2050 Je suis accroInscrit le 5/5/2014 Envois 856 Karma 1134 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 1 GerardLeBarbare Si dire à un collègue qui marche penché qu'il ressemble à un singe, est une insulte, on doit vachement s'ennuyer avec toi. EndymionRaul Posté le 31/3/2021 2133 Mis à jour 31/3/2021 2133 Je suis accroInscrit le 16/10/2019 Envois 1066 Karma 906 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 PseudoPris Et encore, tu n'es jamais venu à sa fameuse soirée "tisane". yautja87 Posté le 31/3/2021 2322 Mis à jour 31/3/2021 2322 Je m'installeInscrit le 3/9/2015 Envois 450 Karma 578 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 1 AH pu-tainnnnnnnnn j'ai le coeur serré en voyant Phanou6942 Posté le 31/3/2021 2335 Mis à jour 31/3/2021 2335 Je masterise !Inscrit le 16/12/2013 Envois 3201 Karma 798 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 1 Les insinuations de cette émission sont aussi méprisables à l'époque qu'aujourd' quand même que 1'17s sur une émission diffusée pendant 14 années, ce n'est pas très exhaustif. Quotidien est dans le la lecture des commentaires, les zemmourophobes d'opérette s'offusquent-ils avec la même vigueur des positions de l'unef, des Pulvars, Thuram, rappeurs ... qui font commerce de positionnement abjectes ?On se délecte par avance des analyses en 2050 qui s'attaqueront à la période actuelle. user138145 Posté le 31/3/2021 2344 Mis à jour 31/3/2021 2345 Je masterise !Inscrit le 7/5/2014 Envois 2739 Karma 2115 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Phanou6942 Citation Pulvars, Thuram, rappeurs ... qui font commerce de positionnement abjectes ?"abjectes" mdr, et ça va, t'arrives à dormir la nuit avec ce que dit pulvar quand même, rassure moi... hahaha l'hypersensible dans un seul sens, c'est drôlebon et vu que eux, ils n'ont pas été condamnés par la justice, j'aimerais connaître ton qualificatif pour les propos condamnés de zemmour... mais allez je vais t'aider le zemmourophile tu vas me répondre "inadapté" ? "pas approprié", "hors contexte" ? mais pour te répondre vu que je me sens cité par ta question, oui, je m'en offusque aussi, ceux que tu cites sont des teubé Laikminfrin Posté le 1/4/2021 1125 Mis à jour 1/4/2021 2117 Je m'installeInscrit le 2/7/2013 Envois 184 Karma 219 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Hallucinant ! Pour une fois j'ai envie de m'excuser pour eux ! C'est malaisant de voir son sourire forcé pour la caméra alors qu'au fond elle est doit être blessée. user160372 Posté le 1/4/2021 1257 Mis à jour 1/4/2021 1257 Je suis accroInscrit le 23/6/2020 Envois 1789 Karma 878 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 pbag73 Nan c'est sûr qu'il ne faut pas voir de racisme à comparer une femme noire à un singe... Vous êtes trop fort les fachos ! kogoro Posté le 1/4/2021 1659 Mis à jour 1/4/2021 1659 Je viens d'arriverInscrit le 23/9/2008 Envois 78 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 pac75 Juste pour dire que les temps changent et que la Lumières n'est pas forcément celle que l'on croit. C'est trop facile de retenir le positif et de balayer les erreurs. La France était un pays colonisateur et c'est dans son histoire. Faut l'accepter et vivre avec. Ce qui permet d'en comprendre les conséquences. L'Afrique n'a rien demandé c'est la France qui est venu cherché son aide à tout les niveaux. Economique, culturel, militaire. C'est compliqué de ce plaindre aujourd'hui des conséquences ou de chercher une bonne bien cette phrase qui dit "La seule guerre que la France a gagné c'est contre elle-même en 1789" pac75 Posté le 1/4/2021 1721 Mis à jour 1/4/2021 1738 J'aime glander iciInscrit le 1/1/2009 Envois 6906 Karma 2131 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Citation kogoroC'est trop facile de retenir le positif et de balayer les a dit cela ? Il n'y a rien à mettre sous le tapis mais on ne va pas se flageller ad vitam aeternam ^^Citation L'Afrique n'a rien demandé c'est la France qui est venu cherché son aide à tout les niveaux. Economique, culturel, militaire. Il te manque manifestement quelques informations historiques... Et les décideurs africains sont les derniers a vouloir que se termine la France-Afrique, au plus récent écoute ce qu'en dit Jean-Christophe Rufin ancien ambassadeur du Sénégal. kogoro Posté le 1/4/2021 1740 Mis à jour 1/4/2021 1740 Je viens d'arriverInscrit le 23/9/2008 Envois 78 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 pac75 Oui je vois ce que tu veux dire. C'est soit disant win-win sauf pour le peuple. On est d'accord sur le principe ! Phanou6942 Posté le 1/4/2021 1759 Mis à jour 1/4/2021 1759 Je masterise !Inscrit le 16/12/2013 Envois 3201 Karma 798 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 3 erwaninho Pulvar estime qu'une personne blanche qui assisterait à une réunion non-mixte pourrait rester spectateur silencieux». Hyper sensibilité ?Ecrivons la même phrase avec une autre couleur pour voir les réactions oui c'est honteux surtout dans ce contexte exacerbé pour ne pas dire je ne suis pas zemmourophile, dommage pour votre tentative, mais anti zemmourophobe car cela pue la beaucoup moins regardante quand on lit les écrits ou déclarations des teubés que vous reconnaissez à juste au travail de mémoire de "quotidien", il n'est pas prêt de s'arrêter vu le filon qu'ils exploitent. L'époque change tant mieux. Je n'ai jamais eu l'indécence de comparer quiconque à un animal pour dénigrer l'un ou l'autre. Ni hier, ni aujourd'hui. user146344 Posté le 1/4/2021 1919 Mis à jour 1/4/2021 1919 Je suis accroInscrit le 17/10/2015 Envois 507 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 1 Mais j'aimais bien l'émission gamin Au passage quotidien en manque "d'article pute à clique" obligé de taper sur des émissions vieilles de 30 ans... Pendant que vous y êtes allez-y taper sur tintin au congo, les têtes de noir dans tom & jerry et tous les petits détail de chaque BD FR pbag73 Posté le 1/4/2021 1938 Mis à jour 1/4/2021 1938 Je m'installeInscrit le 3/1/2014 Envois 130 Karma 76 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 AymericCaron bon.. je ne vais pas perdre trop de temps à débattre avec un mec qui a visiblement pour idole Aymeric Caron, un parfait exemple de la bien-pensance.. Je doute fort aussi que tu voudras perdre un peu de ton temps pour t'instruire étant donné ta faculté à raisonner très limitée, mais voila par exemple 2 articles intéressants articles rappellent que l'histoire de l'homme, qui date quand même de plusieurs millions d'années, fait que l'homme africain est le plus proche descendant du singe..Alors partant de là.. tout n'est plus question que de contexte. Comparer aujourd'hui un homme noir à un singe ou plutôt, établir un certain rapprochement physique entre l'homme africain et le singe, peut être considéré comme une réalité scientifique ou historique.. Certains ont décidé assez récemment que cela pouvait être un propos offensant, ou bien, au pire comme une insulte.. et puis d'autres, les extrémistes, carrément comme du racisme.. Ceux là, les extrémistes, ils sont dans 2 catégories1- les extrémistes effectivement racistes2- les extrémistes qui voient le racisme partoutPersonnellement, je ne fais partie d'aucune de ces 2 catégories, car même si je peux dire que l'homme africain a une ressemblance physique avec son ancêtre, le singe, je ne suis pas assez con pour dire que l'homme africain a le niveau intellectuel d'un singe et que à cause de ça, c'est une "race" à exterminer. Y a quand même une nuance plutôt forte non ? tu es capable intellectuellement de la discerner ? je te donne un indice dans le 2eme cas, c'est clairement du racisme !Alors certes, quand dans un stade de foot, des supporters font des cris de singes ou lancent des bananes à des joueurs noirs, on peut considérer que cette moquerie est fortement déplacée et injurieuse.. même raciste, je veux bien le penser.. Mais dans le cas de pépita, puisque c'est le sujet, est on réellement dans le même contexte ? user138145 Posté le 1/4/2021 2127 Mis à jour 1/4/2021 2128 Je masterise !Inscrit le 7/5/2014 Envois 2739 Karma 2115 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Phanou6942Citation j'aimerais connaître ton qualificatif pour les propos condamnés de zemmourdu coup ? abjecte, pas abjecte ?sur ton échelle d'abjectitude c'est combien ?Citation Ecrivons la même phrase avec une autre couleur pour voir les réactions en train d'essayer de nous faire croire que ça n'a pas fait scandale ?Citation je n'ai pas parlé de le censurer. personne, d'ailleurs, ici. ou j'ai mal lu ?pardon, mais j'ai du mal à suivre l'absence de parti pris dans ta réponseCitation L'époque change tant mieux. Je n'ai jamais eu l'indécence de comparer quiconque à un animal pour dénigrer l'un ou l'autre. Ni hier, ni aujourd' tout à ton honneur, bonne soirée user160372 Posté le 1/4/2021 2149 Mis à jour 1/4/2021 2149 Je suis accroInscrit le 23/6/2020 Envois 1789 Karma 878 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 pbag73 Moi pa savoire lyre, dsl. rem17 Posté le 1/4/2021 2203 Mis à jour 1/4/2021 2203 Je viens d'arriverInscrit le 12/1/2011 Envois 60 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 2 Bon, pour clore le débat, avis de la principale intéressée vantage93 Posté le 1/4/2021 2221 Mis à jour 1/4/2021 2221 Je suis accroInscrit le 5/11/2014 Envois 1341 Karma 1434 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 rem17 un dérivé du syndrome de stockholm raikko2 Posté le 1/4/2021 2251 Mis à jour 1/4/2021 2305 Je suis accroInscrit le 29/5/2013 Envois 690 Karma 304 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 4 Ce qui m'étonne c'est la passion que ça déchaîne. Tu regardes sur twitter. Chacun y va de son avis dont on se fout. Les médias relaient. Bim ça fait le buzz pour une émission qui n'en a pas besoin j'adore le boulot que fait Carbonnier au sein de Quotidien. J'ai toujours trouvé dangereux le procédé d'ériger en victime une personne qui n'a rien demandé. Certains parleront de syndrome de stockholm encore des gens qui veulent dire aux autres comment ils doivent ressentir les choses pour eux-mêmes. Quand on décontextualise, on en arrive là. On va dire, "oui c'est raciste". Le racisme n'est dangereux que si tu fondes ton idéologie là-dessus. Faire une blague raciste dans ton cercle privé ne fait pas de toi un raciste. D'où l'importance aujourd'hui, à l'heure des procès d'intention, de se méfier à qui tu fais une blague douteuse. Il pourrait se méprendre et t'accuser d'apologie du racisme. Ce qui me fait marrer, ce sont les petites gens, tout en essayant d'exister à travers un média social ça en dit long sur l'état psychique de ces gens, se pourfendent en défenseur de la bonne cause et te disent quoi penser. C'est énorme. Et les médias relaient sans broncher. T'as 2000 personnes sur 65 millions qui s'excitent, les médias les qualifient de réseaux sociaux rien que ça et on en écrit des pages, des éditoriaux et autres billets d'humeur ultra sérieux. Pour conclure, je fais partie de la génération des gosses qui mataient pyramide et vous savez quoi, je ne suis pas devenu raciste, ni même n'ai eu une seule fois à faire une distinction entre les humains qui sont tous mes semblables.pbag73C'est là où tu mets le doigt sur quelque chose d'intéressant et de paradoxal chez les pourfendeurs de moral qui font dans la victimisation permanente d'autrui. Dans l'émission de Carbonnier, ils ont passé un extrait des grosses têtes où tu as Sim et autres Carlos qui font les accents asiatiques ou africains. Ils laissaient penser que ça ne se ferait pas aujourd'hui et que c'est raciste. Mais c'est accepté par la morale les accents belge, russe et autres espagnol? CrazyCow Posté le 1/4/2021 2301 Mis à jour 2/4/2021 1212 Je poste tropInscrit le 29/7/2008 Envois 17005 Karma 24362 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 5 Voici la réaction de la principale intéressée dans cette affaire Pyramide» accusé de racisme Pépita sort du Je crois qu'elle n'a pas apprécié le montage de TMC. Tokipudi Posté le 1/4/2021 2302 Mis à jour 1/4/2021 2302 Je suis accroInscrit le 30/5/2013 Envois 596 Karma 482 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 4 Tokipudi Posté le 1/4/2021 2303 Mis à jour 1/4/2021 2303 Je suis accroInscrit le 30/5/2013 Envois 596 Karma 482 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 3 Citation Ah bah tu m'as devancé ! Kratos2077 Posté le 2/4/2021 850 Mis à jour 2/4/2021 852 Je suis accroInscrit le 13/1/2021 Envois 952 Karma 413 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 2 Ooops CrazyCow merci tu m as devancé aussi tricksyer Posté le 2/4/2021 906 Mis à jour 2/4/2021 906 Je m'installeInscrit le 29/4/2017 Envois 208 Karma 281 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 3 Kwisatz bon ben Pétita t'as répondu réaction de Pépita Staffie Posté le 2/4/2021 1003 Mis à jour 2/4/2021 1004 Je suis accroInscrit le 5/7/2017 Envois 1954 Karma 1952 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 2 Pépita résume tout Quotidien en une phraseCitation PépitaS’ils avaient été honnêtes, ils auraient montré l’intégralité des images. Uatuu Posté le 2/4/2021 1109 Mis à jour 2/4/2021 1109 Je m'installeInscrit le 15/7/2020 Envois 477 Karma 243 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Citation koukou4Citation KwisatzNon mais vraiment .... Quotidien ou l'art de remuer la merde 26 ans après... J'ai un très bon souvenir de pyramide et à l'époque c'était donnant donnant, elle se foutait de la gueule de Lafont et lui il rendait la pareille...Donc prendre des images de manière isolée c'est intellectuellement pas était bien plus bon enfant qu'aujourd'hui ou aujourd'hui tout doit être à suis sincèrement convaincu que la remarque de la petite voix n'avait rien de raciste mais juste du chambrage entre deux collègues de bureau mais vu avec le prisme de la bien pensance "made in 2020" tout prend une dimension vous fais rapidement le topo des jours à venir pour Lafont, excuses à la radio dans un premier temps puis mea culpa chez Hanouna et enfin mise au placard pour les dernières années de sa vie...triste fin Quant à Pépita, elle adoptera soit la posture la plus courageuse en disant que c'était du chambrage avec Lafont qu'elle lui doit beaucoup puisque c'est lui qui l'a quand même mis en avant et qui lui a permis d'avoir la petite notoriété qu'elle a aujourd'hui, soit la posture la plus indigente celle de dire qu'elle était la victime d'un système et que si aujourd'hui elle ne trouve pas de travail c'est de la faute du racisme ambiant des années 90. J'opte pour la seconde but wait and seeSi c'était son quotidien il y aurait une vidéo de 3h et non d'une minute. Pour dire que la photo de singe est raciste il faut vraiment avoir de sérieux préjugés crois que t'as pas photo de singes n'est pas raciste, associer une personne noire à cette même photo l' photo de craies n'est pas raciste, associer une personne blanche à cette même photo l' fait, le problème est peut-être que tu ne veux pas comprendre. 21210 Posté le 2/4/2021 1117 Mis à jour 2/4/2021 1119 Pavé CésarInscrit le 23/8/2015 Envois 5766 Karma 3403 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 3 Sa réaction bienvenue est l'exemple même des abus de la culture actuelle qui tend à tout moraliser. On a parlé pour elle exploitant le crédo du racisme, du machisme et du harcèlement. Cela me rapelle la levée de bouclier des latino-américains face aux controverses sur Speedy Gonzales il y a vingt ans et aussi récemment par ricochet de l'affaire Pépé le putois. Au lieu de condamner les stéréotypes véhiculés par la souris, les latino mexicains en tête ont toujours loué ce personnage qui reste l'un des plus populaires chez eux là où des personnes qui se pensaient bien pensantes voulaient le supprimer. Cela me rapelle aussi les critiques des féministes sur les femmes hôtesses or, la majorité étaient heureuses d'être hôtesse aux salons de l'auto, au tour de France, lors des courses automobiles pire, c'est que j'ai entendu ce matin des chroniqueur indiquer que Pépita a tord ! Que c'était quand même raciste et qu'elle ne s'en rendait pas compte et qu'elle est formaté par une vision dominante raciste pour lui faire croire que ce n'était pas raciste alors que ça l'était.... Cela devient presque pitoyable parce qu'en lui niant sa capacité de lucidité et de jugement, en lui pretant une attitude de soumission, en réalité, ce sont eux les racistes à sous entendre sa faiblesse et son infériorité parce que ... noire. user141485 Posté le 2/4/2021 1122 Mis à jour 2/4/2021 1122 Je masterise !Inscrit le 21/11/2014 Envois 4056 Karma 16731 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 21210 Tout est dit. Staffie Posté le 2/4/2021 1126 Mis à jour 2/4/2021 1130 Je suis accroInscrit le 5/7/2017 Envois 1954 Karma 1952 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 2 Citation UatuuJe crois que t'as pas photo de singes n'est pas raciste, associer une personne noire à cette même photo l' photo de craies n'est pas raciste, associer une personne blanche à cette même photo l' fait, le problème est peut-être que tu ne veux pas crois que toi non plus tu n'as pas LeParisien Il y a une séquence où l’on vous compare à un chimpanzé.PépitaElle est énorme celle-là ! La carte postale, je la connaissais. Et on en avait plaisanté avant de prendre l’antenne avec Néfertiti NDLR la voix off de l’émission, comme on avait l’habitude de le faire. C’est même moi qui, en coulisses, avais dit On dirait moi ! ». On a décidé de la faire en plateau, c’est tout.LeParisien Vous comprenez qu’on puisse le percevoir comme raciste ?PépitaMonté comme l’a fait l’émission de TMC, bien sûr. Sauf qu’il suffit de regarder la séquence dans son intégralité pour comprendre qu’elle n’était pas du tout raciste. On en riait entre nous, de bon cœur. Il n’y avait aucun malentendu ni sous-entendu. Personne n’a perçu cela comme du racisme à l’époque. Et je peux vous dire que si quelqu’un m’avait réellement manqué de respect, je lui serais directement rentrée dedans. Jamais je n’aurais accepté un tel fait, le problème est peut-être que soit tu ne veux pas lire ce que la principale intéressée en pense, soit tu ne veux pas comprendre. 21210 Posté le 2/4/2021 1201 Mis à jour 2/4/2021 1201 Pavé CésarInscrit le 23/8/2015 Envois 5766 Karma 3403 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 1 StaffieJ'ajouterai que si on demande à un enfant qui n'a aucune notion de racisme, de méchanceté ou de malice à quel animal une personne noire lui fait penser, il y a de bonne chance qu'il réponde à un singe la représentation caricaturale du singe à cet age étant le chimpanzé. D'autant plus que l'anthropomorphisme est assez fréquent dans les dessins-animés, films, jeux et qu'il ait de plus en plus aisé de faire ce genre de comparaisons. Moi personnellement, un de mes joueurs de foot préféré quand j'étais plus jeune me faisait penser à une souris. Le racisme, c'est de retirer de ces allusions des considérations hiérarchiques singe = inférieur, singe = bestial, singe = stupide par rapport à un référentiel qui légitimerait une analyse ou des comportements condescendants, méprisant ou injurieux. pbag73 Posté le 2/4/2021 1207 Mis à jour 2/4/2021 1207 Je m'installeInscrit le 3/1/2014 Envois 130 Karma 76 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 2 AymericCaron Ca ne m'étonne pas.. Par contre, tu as des oreilles, alors voila le témoignage de la principale concernée quoi, concernant le thème du racisme, les noirs peuvent être bien moins cons que les blancs et particulièrement ceux dans ton genre... user160372 Posté le 2/4/2021 1313 Mis à jour 2/4/2021 1314 Je suis accroInscrit le 23/6/2020 Envois 1789 Karma 878 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 pbag73 Ah ben si elle dit que c'est pas du racisme, c'est que c'est pas du racisme !Edit Continue, je kiffe te lire ! user138145 Posté le 2/4/2021 1334 Mis à jour 2/4/2021 1341 Je masterise !Inscrit le 7/5/2014 Envois 2739 Karma 2115 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 21210 Citation Cela devient presque pitoyable parce qu'en lui niant sa capacité de lucidité et de jugement, en lui pretant une attitude de soumission, en réalité, ce sont eux les racistes à sous entendre sa faiblesse et son infériorité parce que ... ? que ce soit complètement con, on est d'accord. mais pourquoi renverser et affirmer que s'ils pensent qu'elle se trompe, c'est parce qu'ils pensent qu'elle est inférieure parce que noire ? c'est quoi ce raccourci ?on peut pas affirmer à tort que quelqu'un se trompe, sans la traiter d'inférieure ?t'es allé un peu loin là Staffie Posté le 2/4/2021 1406 Mis à jour 2/4/2021 1408 Je suis accroInscrit le 5/7/2017 Envois 1954 Karma 1952 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 2 erwaninho Les connards qui la traitent de bounty ou de nègre de maison ne sont-ils pas entrain de considérer qu'elle est inférieur ? Carpinien Posté le 2/4/2021 1429 Mis à jour 2/4/2021 1429 Je suis accroInscrit le 28/7/2005 Envois 1896 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 2 UnPeon Posté le 2/4/2021 1447 Mis à jour 2/4/2021 1448 Je suis accroInscrit le 5/1/2015 Envois 1182 Karma 2132 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 4 BarbatosT'avais raison, on est beaucoup à s'être fait avoir par un énième montage honteux de Quotidien, cette émission c'est décidément le cancer de l'information. Si aujourd'hui on est choqué de certains propos tenus à la télé il y a 30 ans, j'ai pas de mal à imaginer que dans 30 ans, c'est en regardant des replay de Quotidien que les français du futur seront médusés "mais nan, ils regardaient vraiment cette merde à l'époque ? quelle honte" uza-5985 Posté le 2/4/2021 1458 Mis à jour 2/4/2021 1458 Je viens d'arriverInscrit le 2/4/2021 Envois 1 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 21210 Posté le 2/4/2021 1554 Mis à jour 2/4/2021 1554 Pavé CésarInscrit le 23/8/2015 Envois 5766 Karma 3403 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 2 erwaninhoC'est bien ça malheureusement mais en plus subtil. Ils n'estiment pas qu'elle est faible ou inférieure mais qu'elle serait encore virtuellement dans cet état de faiblesse et de soumission. Le fait que Pépita soit noire n'a pas joué dans le maintien de cet état mais dans sa création. Elle dit non seulement que ce n'était pas raciste à l'époque mais aujourd'hui encore donc avec sa vision du monde de 2021, elle estime que ce n'était pas si certains estiment qu'elle a tord sur sa propre expérience et sur son jugement actuel, c'est qu'elle serait encore aujourd'hui formaté dans une manière de pensée qui ne serait pas la bonne. Et dans leur façon de penser un a notamment utilisé le terme "néo-colonialisme", ils placent cette femme en soumission d'idées ou dans ce cas des présentateurs donc ils font un jugement présupposé basé uniquement sur la couleur de peau des différents protagonistes. À mon sens, c'est raciste puisqu'ils nient la capacité de cette femme d'être en pleine conscience de ce qu'elle faisait et sa capacité de pouvoir même faire et assumer de l'humour ... noir. user138145 Posté le 2/4/2021 1616 Mis à jour 2/4/2021 1617 Je masterise !Inscrit le 7/5/2014 Envois 2739 Karma 2115 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 21210 Citation ils nient la capacité de cette femme d'être en pleine conscience de ce qu'elle faisait et sa capacité de pouvoir même faireça je suis d'accord mais je ne te suis pas sur le fait qu'ils pensent cela parce qu'elle est noire... je pense qu'ils méprisent son intelligence, indépendamment de sa couleuron est plus dans du mépris de classe que du mépris de race c'est pas mieux ou moins bien hein shilky69 Posté le 2/4/2021 1650 Mis à jour 2/4/2021 1650 Je viens d'arriverInscrit le 30/12/2016 Envois 7 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 1 Kwisatz Finalement tu étais pessimiste car elle a opté pour la première posture Pettoman Posté le 2/4/2021 1657 Mis à jour 2/4/2021 1657 Je suis accroInscrit le 28/1/2009 Envois 748 Karma 972 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 3 user138669 Posté le 2/4/2021 1702 Mis à jour 2/4/2021 1702 Je m'installeInscrit le 5/6/2014 Envois 111 Karma 104 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 2 à la prochaine accusation au pif, pour les mêmes discours victimaires basés sur du vent, encore et encore ! user160372 Posté le 2/4/2021 2218 Mis à jour 2/4/2021 2218 Je suis accroInscrit le 23/6/2020 Envois 1789 Karma 878 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 greg808 Et du coup toi qui porte cet avatar tu ne vois aucun problème à comparer une femme noire à une mangeuse de banane proche d'un chimpanzé ? Ou bien ... ? Arkash Posté le 3/4/2021 444 Mis à jour 3/4/2021 444 Je viens d'arriverInscrit le 3/2/2015 Envois 13 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 microceb Posté le 3/4/2021 456 Mis à jour 3/4/2021 456 Je suis accroInscrit le 18/8/2010 Envois 502 Karma 529 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 4 Je pense que Koreus aurait du aurait du partager la réponse de Pépita. johnmacjohn Posté le 3/4/2021 739 Mis à jour 3/4/2021 740 Je suis accroInscrit le 5/6/2016 Envois 527 Karma 733 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 1 AymericCaronCitation Vous êtes trop fort les fachos !On connait la loi Godwin pour le nazisme, comment s'appelle la loi équivalente pour le fascisme?La vidéo est déjà passée UN FASCISTE - WTFAKE 17 ! Staffie Posté le 3/4/2021 938 Mis à jour 3/4/2021 1602 Je suis accroInscrit le 5/7/2017 Envois 1954 Karma 1952 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 2 Citation AymericCaronAh ben si elle dit que c'est pas du racisme, c'est que c'est pas du racisme !Ce qui me fait rire dans ce sujet comme dans celui sur le véganisme, c'est notre bon Caron, tellement perché du haut de sa supériorité morale qu'il se permet de déclasser ou d'ignorer les arguments qui ne vont pas dans son amusant puisqu'on voit ici notre cher combatant de la justice sociale exposer sans vergogne son complexe du sauveur blanc, refusant à la principale intéressée le droit ou la capacité de ne pas considérer son vécu comme étant raciste. "Elle n'est pas capable de se défendre seul, elle ne sait pas ce qui est mauvais pour elle, elle a besoin que JE l'aide."La situation de Pépita est même pire que cela puisqu'elle défend l'émission et ses anciens collègues en disant être insultée par le montage. Comme l'a fait quotidien en ne diffusant qu'une petite portion sans contexte de l'émission, il y a une fois encore cette volonté d'ignorer la totalité de l'information quand Pépita affirme que c'est elle qui la première disait ressembler au singe de la carte c'est pas grave, continue à te ranger du côté de ceux qui l'insultent. Après tous, c'est vous "les gentils" ? user160372 Posté le 3/4/2021 1326 Mis à jour 3/4/2021 1326 Je suis accroInscrit le 23/6/2020 Envois 1789 Karma 878 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 johnmacjohn Ah bah tiens elle m'avait pas manqué celle-là !TU CONNAIS L'UPR ? StaffieMagnifique combo ! T'aurais pu rajouter que j'étais intégriste souhaitant imposer sa religion objectiviste, ça fait parti de la liste habituelle... Du coup je te retire 2 points johnmacjohn Posté le 3/4/2021 1345 Mis à jour 3/4/2021 1345 Je suis accroInscrit le 5/6/2016 Envois 527 Karma 733 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 AymericCaronCitation johnmacjohn Ah bah tiens elle m'avait pas manqué celle-là !TU CONNAIS L'UPR ? Si tu parles de l'"Universal Periodic Review" de l'ONU, ouiSi tu parles du "Union Populaire Républicaine", n'étant pas français... non. user160372 Posté le 3/4/2021 1351 Mis à jour 3/4/2021 1351 Je suis accroInscrit le 23/6/2020 Envois 1789 Karma 878 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 johnmacjohn Citation Si tu parles du "Union Populaire Républicaine", n'étant pas français... chance ! 21210 Posté le 3/4/2021 1506 Mis à jour 3/4/2021 1506 Pavé CésarInscrit le 23/8/2015 Envois 5766 Karma 3403 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 2 Certains veulent défendre Pépita contre quelque-chose qui n'existe pas et l'insultent parce qu'elle refuse. Quel monde. yvasnil Posté le 3/4/2021 1553 Mis à jour 3/4/2021 1553 Je m'installeInscrit le 24/1/2017 Envois 278 Karma 105 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 153 eme commentaires , Tiers 1 en nombre de commentaires pour un post atteints p etre ? Opinion ici C est bien du racisme , mais a l époque , comme maintenant , c etait déjà juste de "mauvais gout" , "les gens "etait bien plus prompte a faire des "blagues" racistes a cette époque et dune manière général etait quand meme bien moins respectueux , , la mentalité as quand meme bien évolué de ce coté la . et c est pas fini ;pa l epoque , Spout Posté le 3/4/2021 1841 Mis à jour 3/4/2021 1841 Je m'installeInscrit le 9/6/2007 Envois 106 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 1 Boulot de merde de TMC. Voici la réponse de Pépita user163096 Posté le 12/4/2021 2303 Mis à jour 12/4/2021 2303 Je suis accroInscrit le 25/1/2021 Envois 713 Karma 439 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 1 erwaninho21210je vous tag car je pense que ça vous Pépita vs Quotidien 🅥🅘🅓🅔́🅞🅢🅒🅞🅟🅘🅔 21210 Posté le 13/4/2021 1217 Mis à jour 13/4/2021 1217 Pavé CésarInscrit le 23/8/2015 Envois 5766 Karma 3403 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 Siegfriedça mériterait tellement d'être proposé en articleo user163096 Posté le 13/4/2021 1329 Mis à jour 13/4/2021 1329 Je suis accroInscrit le 25/1/2021 Envois 713 Karma 439 Re Le quotidien de Pétita dans l'émission Pyramide ... 0 21210 Libre à toi de le proposer La Taverne Des Aventuriers Les Livres dont Vous êtes le Héros Critiques Gallimard Défis Fantastiques +21PhooeyAntaresNapalmtitipoloaumonierWorGagadothAqMEKaram GruulAlbaturashimbabbarSombrecoeursegnaAllezAu14Francois22le Zakhan noirMilosWarlockVoyageur SolitaireAragornRequiem25 participantsAuteurMessageRequiemZombie King Nombre de messages 11434Age 38Localisation dans son lugubre manoirDate d'inscription 28/09/2008Sujet 12- Le mercenaire de l'espace Lun 7 Mar 2011 - 2152 DEFIS FANTASTIQUESLE MERCENAIRE DE L'ESPACERESUME Au-dessus de votre planète se dessine l'ombre inquiétante du vaisseau spatial, le Vandervecken. A son bord, Cyrus, le savant dément, se prépare à soumettre votre monde à ses effroyable expériences. Il n'y a plus un instant à perdre les autorités ont fait appel à la Guilde des Mercenaires de l'espace pour mettre un terme aux sombres machinations de Cyrus, et c'est VOUS qui avez été choisi pour mener à bien cette mission. Vous allez devoir vous introduire dans le Vandervecken, un univers de pièges diaboliques, pour y affronter Cyrus et les créatures qui le protègent. AragornMonarque illuminé Nombre de messages 2918Age 32Localisation Minas TirithProfession Roi du GondorLoisirs Chasser de l'orqueDate d'inscription 13/12/2008Sujet Re 12- Le mercenaire de l'espace Mar 8 Mar 2011 - 1543 Pour sa première contribution à la série Défis Fantastiques, Andrew Chapman ne choisit pas la facilité puisque Le Mercenaire de l’Espace nous emmènera, comme l’indique son titre, dans l’univers de la Science Fiction. Il s’agit là d’un sentier peu battu puisque seul Jackson s’y était aventuré, et avait même si l’aventure se déroule dans l’espace, le scénario n’échappe pas aux clichés il s’agit une nouvelle fois de terrasser un méchant savant caché dans son vaisseau-forteresse. A cette occasion, quelques nouvelles règles vont entrer en jeu concernant les désintégrateurs, armures spatiales et autres gadgets futuristes. Elles sont dans l’ensemble plutôt bien ficelées et apportent un intérêt supplémentaire à la ladite lecture va justement manquer cruellement d’intérêt. Le Vandervecken, le vaisseau du méchant, n’est rien d’autre qu’une version SF du Sorcier de la Montagne de Feu, l’effet de surprise en moins et le manque de vie en plus. Le vaisseau est en effet immense et très, très vide. On progresse de couloirs en couloirs, de salles en salles, sans rencontrer, la plupart du temps, le moindre PNJ ou même adversaire. Cela se ressent évidemment sur l’ambiance, qui est d’une pauvreté remarquable. Au bout d’une dizaine de paragraphes, tout intérêt s’est éteint dans l’œil du lecteur. On poursuit l’aventure uniquement pour voir comment elle se termine et en espérant naïvement des rebondissements qui n’arriveront jamais. Les très rares rencontres n’apportent pour la plupart rien au héros et aucune n’est originale. Quand aux ennemis, quand il y en a, ce ne sont que des robots de base, sans la moindre description. Pour en terminer avec ce tableau peu élogieux, signalons que le paragraphe final fait trois lignes et comprend trente trois mots et que les illustrations sont très ce qui est des rares points positifs ou des passages originaux, il va être assez difficile d’en trouver. Citons un passage dans une grande jungle oui, dans un vaisseau spatial assez inattendu mais complètement inutile et limite illogique on a plus l’impression que l’auteur a tenu à caser un moment d’héroïc fantasy pour soulager les amateurs de Défis Fantastiques classiques », quelques passages vaguement intéressants une poursuite dans un monde virtuel ou une salle remplie de sphères noires et un combat final assez surprenant, bien que trop court. Mais c’est très, très insuffisant pour faire apprécier le en terminer avec ce livre, parlons de la difficulté. Elle est dans l’ensemble bien dosée. Le livre est relativement facile au niveau des combats, vu qu’il n’y en a quasiment aucun, et est très non linéaire, son unique point positif. Pas d’objet indispensable en conséquence ni d’informations obligatoires. Mais, à côté de cela, les PFA sont assez nombreux et parfois très vous l’aurez compris, le Mercenaire de l’Espace est à mes yeux le plus mauvais opus de la série jusqu’ici. L’aventure est courte, d’une fadeur inouïe et manque, de surcroît, cruellement d’originalité. Un livre à éviter, même pour les amateurs de Science 8/20 Voyageur SolitaireVoyageur Nombre de messages 11445Age 49Localisation Ici et ailleursProfession Dieu des voyageurs, arpenteur des mondesLoisirs Living in another d'inscription 14/03/2009Sujet LE MERCENAIRE DE L'ESPACE Sam 12 Mar 2011 - 045 Un Donjons et Dragons ou une partie d'Oeil Noir version "space" sans jeu de mots. Un immense vaisseau, véritable ville flottante où le héros doit trouver le méchant, un scientifique fou amateur de manipulations en tous genres. Le gros problème, c'est qu'il n'y a pas grand monde dans ce vaisseau par moments, on a l'impression de visiter un appartement témoin... Les rares rencontres n'ont rien de marquant non générations de lecteurs attendent toujours qu'on leur explique ce que fait cette jungle, ces falaises et ces étendues d'eau à l'intérieur du vaisseau... L'auteur lui-même le sait-il ? On peut en bon moment un "jeu" grandeur nature où l'on se retrouve dans un chasseur au cours d'une partie de cache-cache mortel assez les illustrations sont superbes, même si Cyrus ressemble plus à Billy IDOL qui aurait mis les doigts dans la prise qu'à un savant fou et démoniaque...Bref, c'est vraiment pas terrible...8/20 WarlockMaître Modo Nombre de messages 10703Age 44Date d'inscription 07/03/2009Sujet Re 12- Le mercenaire de l'espace Sam 12 Mar 2011 - 145 Voila un livre que j'ai toujours défendu, non pas que je le trouve extraordinaire, mais plutôt plaisant. Même si il est plutôt simpliste il a toujours été malgré tout mon ldvelh de science fiction préféré, sans doute pour son coté exploration dans un lieu mystérieux et non détaillé, du style un saut dans l' aussi je l'apprécie pour ses nombreux combats ainsi que pour l'originalité du bestiaire et des rencontres, notamment la créature aux multiples bras armés d'armes toutes différentes, ce qui est plutôt nom du vaisseau le Vandervecken a un coté belgo/néerlandais sympathique, ça change du XV210W23, et son exploration sans être transcendante recèle quelques moments savoureux, comme la rencontre avec le robot doré du vaisseau est assez troublant, notamment cette immense jungle et ce monde tellurique, sorte de dimension parallèle, on y tourne en rond assez longtemps, mais comme j'aime l'exploration ça passe, même si ça peut être déroutant, les illustrations sont assez réussies, un bon point la contre le combat final contre Cyrus s'avère plutôt rapide et expéditif, sans être le meilleur DF c'est un bouquin que j' 13/20Dernière édition par Warlock le Ven 7 Oct 2011 - 1905, édité 3 fois Milosseigneur de guerre Nombre de messages 2147Age 44Localisation RouenProfession AventurierLoisirs Jeu de role, gamebooks, bodybuildingDate d'inscription 06/05/2006Sujet Re 12- Le mercenaire de l'espace Sam 12 Mar 2011 - 1048 12ème volume de la série Défis fantastiques, le Mercenaire de l’Espace marque l’entrée en lice de l’excellent Andrew Chapman. Pour ce coup d’essai l’auteur a choisi un univers qu’il affectionne tout particulièrement la science fiction. On y incarne un mercenaire spécialisé dans la traque des hors la loi de l’espace. Le résultat hélas ne sera pas tout à fait à la hauteur des espérances. L’introduction est classique, sobre et rapide nous sommes d’amblée plongés dans l’ambiance qui nous emmènera à l’intérieur du vaisseau ennemi afin d’y défaire le redoutable savant fou Cyrus. Mes premiers sentiments sont partagés des difficultés à se plonger dans l’aventure, pourtant les descriptions sont assez précises mais certains détails» trop gros pour être réalistes mais que vient donc faire une jungle dans un vaisseau spatial ? et ce ne sont pas les illustrations de Geoffrey Senior somme toute très bonnes ! qui parviennent à relever le niveau car les situations sont rapidement répétitives. L’aventure est tout de même intéressante. D’une part l’originalité est de mise combat spatial simulé, nombreuses énigmes… ce qui n’est pas pour me déplaire, d’autre part le parcours est varié et chose rare non de cette variété, l’aventure est très courte et les rencontres peu nombreuses, comme en témoigne le nombre ridicule de personnages. En fouillant bien, nous trouvons Cyrus bien sur dont on sait très peu de choses soit dit en passant.., le pilote-machine dont la conversation ne dépasse les trois phrases ainsi que quelques techniciens ou prisonniers.. c’est pauvre, très combats sont relativement nombreux et guère difficiles. Nul besoin d’être un virtuose du pistolet laser pour pouvoir s’en sortir, c’est assez rare là aussi pour être signalé. Le bestiaire n’est pas surprenant pour un livre de science ficttion à l’exception de certains passages. Il est à noter que nous disposons et composons un solide équipement dès le départ de la mission autre bonne idée. Le duel final contre Cyrus est classique, sans durée de vie de l’ouvrage, nous le voyons, est relativement limitée. Mis à part quelques mort-subites, l’ensemble ne devrait pas freiner un vieux briscard. La fin en outre est véritablement résumé, nous retrouvons une mission classique qui regroupe une foule de bonnes idées mais à l’instar des autres DF de sa branche mal exploitées. Avec un peu plus de rigueur je suis certain que le mercenaire de l’espace aurait pu être une référence dans la matière. Il devrait tout de même ravir les amateurs du genre, les autres passeront peut être leur 12/20Difficulté 67% le Zakhan noirMaître d'armes Nombre de messages 1482Age 48Localisation AubervilliersProfession devantunordinateurucien...Loisirs foot, jeux sous toutes leurs formes, ciné, beuveries, chaleur humaineDate d'inscription 23/02/2011Sujet Re 12- Le mercenaire de l'espace Jeu 17 Mar 2011 - 1515 Le mercenaire de l'espaceErf, salut une fois ! Je suis le mercenaire de l’Espace Ernest van Broot, de Bruxelles. Je me faisais un peu chier à manger des frites dans une baraque paumée de la galaxie, alors j’ai décidé de me faire un petit contrat, vite effet deux fois, le gouvernement de la planète Nonante m’a contacté pour me dire qu’il y avait une espèce de botaniste perse complètement marteau, Cyrus, qui cultivait des macaques nains et des bonsaï géants dans son gros vaisseau de guerre, qui porte le même nom que mon garagiste Van Der bon, j’y suis allé trois fois…Et c’était meveilleux ! Plein de couloirs métalliques, des gauche droite en veux-tu en voilà, des robots partout partout, un vrai donjon du futur mon pote !Et attends quatre fois… tu sais pas le mieux ? C’est qu’à un moment je tombe dans un toboggan bizzare et zffzziouuu, me voilà arrivé dans une jungle avec des falaises, des fleurs carnivores et la secte de ceux qui veulent ressembler à des œufs de Pâques ! J’ai cru que Bébert m’avait salé mes frites avec de la coke, mais non, non, c’était vrai. C’est génial, j’ai pu faire une carte, allez douze fois au nord, cinq fois à l’est, comme au bon vieux temps, quand j’avais une épée et une lanterne ! En plus, là aussi, c’est rond comme la Terre, l’est et l’ouest finissaient par se rejoindre !Quand je suis sorti, cinq fois, ben, j’ai affronté d’autres robots, puis j’ai fini par tomber sur Cyrus, qui ressemblait un peu à David Bowie croisé avec Albert Einstein. Il m’a proposé du vin… mais j’ai vu l’embrouille, on me la fait pas à moi nom d’une Leffe ! Alors il s’est énervé et il a voulu faire comme Sigourney Weaver dans Aliens, avec son sarcophage de combat… Mais je l’ai toasté ! Puis je suis arrivé à la fin ! Et je suis rentré chez moi bouffer plus de frites…Intérêt 06/20Difficulté 38% ou, si c’est la difficulté à comprendre pourquoi vous avez acheté ce livre 96% Francois22Maître d'armesNombre de messages 636Date d'inscription 25/10/2007Sujet Re 12- Le mercenaire de l'espace Dim 20 Mar 2011 - 2244 les df dans l’espace sont rarement réussi est celui ci ne fait pas exception. Rien de bien transcendant en effet. Pas beaucoup de passage marquant, Cyrus est un boss peut présent et on le bat facilement. Pas de personnage secondaire intéressant. Le livre n’est pas tres difficile est plusieurs chemins mènent à la victoire. Mais la faible qualité de l’ensemble ne donne pas envie de recommencer l’aventure Points positifs-Le choix d’équipement-Peut etre gagner à la loyalPoints négatifs-un vaisseau bien vide-incohérence dans la structure du vaisseau-Paragraphe de fin ridicule5/20 AllezAu14Mentor Nombre de messages 474Localisation Village de la Pierre qui MueDate d'inscription 30/06/2006Sujet Re 12- Le mercenaire de l'espace Lun 21 Mar 2011 - 013 Ce livre est mésestimé. Pourtant, je le trouve original. Son système de jeu, avec ses différentes armes, constitue une évolution plausible du système des Défis Fantastiques qui peut être reprise. En effet, face à des adversaires, on peut leur tirer dessus au laser, leur balancer des grenades ou des charges d'anti-matière. Ces dernières sont excellentes pour un nettoyage par le vide !Je pense que le livre pâtit de ce que l'auteur, pour planter son univers, a dû s'inspirer de livres de science-fiction ou autre dont les références nous restent obscures. Cherchons à en décrypter quelques nom du vaisseau, Vandervecken, évoque le vaisseau fantôme du XVIIIe siècle, le Hollandais Volant, dont le capitaine aurait pu s'appeler Van der Decken. Dès lors, l'impression de vide est explicable on est bel et bien dans un vaisseau spatial fantôme, dont les règles défient toute logique. Cyrus semble n'avoir que peu d'autorité sur l'équipage, constitué de micro-sociétés indépendantes les unes des jungle au milieu du bâtiment me fait irrésistiblement penser à la salle des hologrammes de Star Trek Next Generation, où l'équipage vient se délasser en revivant une situation du passé, en général le XXe siècle. Les deux œuvres ont dû avoir la même même, on pénètre à un moment dans une salle d'opération, où on tombe sur un homme dont les bras sont remplacés par des tentacules. Si mes souvenirs sont exacts, l'homme en se réveillant dit "Tuez-moi" comme le clone raté de Ripley dans Alien IV Resurrection ! Là encore, je suis sûr que les inspirations sont les une salle, on voit l'ordinateur du vaisseau, qui avec ses mémoires à bandes, correspond aux films des années 60, peut-être à celui de l'Enterprise de Star Trek, une autre salle, on est entraîné dans une simulation de tank, allusion limpide à références restent indéchiffrables, comme par exemple, le robot raisonneur, et trop intelligent pour obéir à Cyrus clin d'œil à Asimov ? ou l'Expéditeur Multidimensionnel facétieux qui nous débarrasse des adversaires moyennant un paiement - exorbitant - en armes et vu de tout cela, il est bien évident que tout cela se fait aux dépens du scénario, inexistant. Un certains nombres de rencontres n'apportent d'ailleurs rien et sont à éviter. En revanche, le livre est facile. Aucun objet et aucune connaissance n'est nécessaire pour arriver au bout. Il a donc une bonne durée de vie, puisqu'on peut le refaire plusieurs fois en explorant tous les recoins du conclusion, ce livre est littéralement un OVNI. Il fourmille de bonnes idées mal exploitées, mais, tout comme La Forêt de la Malédiction, constitue une halte entre deux entre deux one-true-path ; qui plus est, une halte qui change du monde moyen-âgeux 10/20 segnaSuceur de Sang Nombre de messages 1133Age 45Localisation Une sombre traboule...Profession TesteurLoisirs chant + percusDate d'inscription 26/10/2004Sujet Re 12- Le mercenaire de l'espace Lun 9 Mai 2011 - 1344 Première participation à la série pour Andrew Chapman. Il s'agit de la deuxième incursion de la série dans l'univers de la science-fiction. L'auteur met en place un système de règles intéressant, notamment la notion de combinaison protectrice et la variété des armes proposées, un système que je trouve ensuite plutôt bien exploité, par rapport à son prédécesseur, La Galaxie mission est simple infiltrer un vaisseau spatial géant pour mettre la main sur Cyrus, le savant aux plans y a pas mal d'objets intéressants à trouver dans ce livre, mais l'exploration est autant gratifiante que mortelle, et c'est un aspect que je trouve assez frustrant. Concernant l'ambiance, j'ai trouvé que le Vandervecken sonnait un peu creux, peuplé uniquement de robots épars et de quelques sentinelles. Il y a quelques situations très étranges, notamment un passage assez curieux à la surface d'une mini-planète aménagée dans le vaisseau. Globalement, je dirais que c'est un livre un peu à part, dont l'ambiance peut dérouter plus d'un lecteur. Quelques énigmes jalonnent ce livre, compensant le nombre de morts subites qu'on ne voit vraiment pas précisons que, une fois de plus, les personnages peu habiles sont désavantagés. En clair, en dessous de 9, un aventurier aura les plus grandes difficultés à survivre à l'aventure les attaques des robots et des ennemis adverses sont souvent très puissantes et peuvent faire descendre très vite le niveau d' résumer, je dirais qu'il s'agit d'un livre à part, avec une ambiance très particulière, qui risque de déplaire à pas mal de lecteurs. A part ça, les itinéraires et les actions sont assez variés pour intéresser un lecteur qui apprécie ce genre d'ambiance feutrée. A noter quelques difficultés du côté des morts subites et des faiblePart des stats et du hasard moyenneDifficulté moyenneReplay value excellenteNote 15/20 SombrecoeurPrince des Ténèbres Nombre de messages 5736Age 37Localisation Neuchâtel, SuisseProfession Collaborateur adminLoisirs Cinéma, série, lire, écrire, voyages, jeux vidéoDate d'inscription 20/03/2005Sujet Re 12- Le mercenaire de l'espace Sam 28 Mai 2011 - 1108 Voici ce que l'on peut appeler un livre sans prétention, à réserver uniquement pour les personnes appréciant les histoires se passant dans l'espace. L'histoire est courte et pas très intéressante car assez linéaire d'ailleurs, vers la fin du livre nous pouvons nous retrouver dans un passage qui se situe au début du livre, tout se résume à couloir/porte/ennemis. Il est possible de sortir hors des corridors pour se retrouver dans une vaste lande étendue à l'intérieur d'un vaisseau !. L'histoire ne tiendra pas beaucoup en haleine d'autant plus que le boss final est simple à éliminer. Il n'y a qu'à voir le chapitre final qui ne contient que 3 ou 4 lignes. Dérisoire… Les deux points positifs sont l'armement et le combat. Il est possible aussi de manipuler un vaisseau le temps d'un jeu assez bien foutu. Les combats, peu nombreux, ne vous poseront pas de problèmes. L'ambiance est assez présente mais l'auteur aurait pu faire mieux, heureusement que les illustrations sont encore d'assez bonne résumé, un livre qui ne restera pas gravé dans les annales et vous pourrez facilement vous en passer sauf pour les amateurs de science-fiction. Ennemis peu recherchés et incompétents, boss nul, peu d'événements marquants, etc. Note 10/20 ashimbabbarDélivreur des Limbes Nombre de messages 2052Age 47Localisation pont fortifié de KookaryôProfession archivisteLoisirs draguer Minako Ifu, quêter Shangri-La…Date d'inscription 15/02/2009Sujet Re 12- Le mercenaire de l'espace Mer 13 Juil 2011 - 2203 Une bonne ambiance de vaisseau fantôme dans lequel on s'infiltre, le doigt sur la gâchette, aux aguets…Une possibilité de sélectionner son équipement très intéressante…Différents types de combats qui obligent à repenser ses réflexes de joueur de DF… ainsi le fight contre la horde de robots H 7 E2, des adversaires risibles selon les règles habituelles, très dangereux selon les règles de tir, et qu'une bonne grenade devrait tous neutraliser…L'idole vivante, qui mérite une mention à elle toute seule…Cyrus aussi est un boss qui n'est pas dépourvu d'intérêt, plus que Zagor ou Zanbar Bone en tout cas, je dirais qu'il fait jeu égal avec Balthus; dommage seulement que le combat final soit assez dépurvu d'intérêt. Il aurait fallu lui donner une valeur d'armure à lui aussi…Bref de loin le meilleur des DF de SF il est vrai que la barre n'est pas haute Note 14/20 AlbaturMaître de FFT Nombre de messages 14616Date d'inscription 27/12/2009Sujet Re 12- Le mercenaire de l'espace Ven 14 Oct 2011 - 2015 Un livre qui ne m'a pas laissé de grands souvenirs et pourtant je l'ai relu l'an dernier. On s'ennuie ferme dans ce vaisseau et ce n'est pas le paragraphe de fin qui vous rejouira tant il est minable lui DF basé sur une bonne idée de départ mais qui est mal 07/20 Karam GruulMaître d'armes Nombre de messages 707Age 32Date d'inscription 01/11/2004Sujet Re 12- Le mercenaire de l'espace Dim 16 Oct 2011 - 1404 Voilà un livre que j'avais lu une seule fois il y a une bonne dizaine d'années, et qui m'avait marqué par son vide intersidéral c'est le cas de le dire. L'ayant trouvé récemment sur une brocante pour compléter ma collection, c'est plus par acquit de conscience que je me suis résolu à le relire, en essayant d'y trouver quand même quelques d'abord, le contexte relativement original dans les ldvelh de la science-fiction ne peut pas cacher le fait qu'on a là affaire à un simple "kill the sorcerer", il est vrai futuriste. Un "kill the sorcerer" n'est pas forcément une bouse infâme, mais là, le livre souffre quand même de nombreux défauts. Tout d'abord la sensation de vide peu de personnage marquants, des adversaires aussi variés que des robots, des robots et encore des robots, sans plus de descriptions que cela, sans parler de la difficulté qui consiste essentiellement à éviter des pfas particulièrement injustes. Il n'y a en effet aucun objet indispensable, aucun code, et les combats sont faisables même avec des statistiques relativement faibles les adversaires ayant pour la plupart une endurance ridicule. Mention spéciale pour le combat final qui est à peu près aussi insipide que le dit, le livre parvient néanmoins à éviter l'échec total. Tout d'abord, les règles sont intéressantes avec deux systèmes de combat armé et à mains nues, avec des armes aux effets divers. De plus, il y a une limite au nombre d'objets que le héros peut transporter avec lui, règle qui fait cruellement défaut à certains livres. Ensuite, un certain nombre de situations sont assez marquantes, même si on peut regretter qu'elles n'apportent rien dans la mesure où l'aventure peut se terminer sans aucun objet. Je ne vais pas les citer pour ne pas spoiler, mais si en soi, elles sont intéressantes puisqu'elles importent dans les ldvelh des idées venues de la sf, elles sont surtout frustrantes puisqu'au final, elles n'aident pas le héros. Pour finir sur les points positifs, notons la non-linéarité qui augmente la durée de vie, ou plutôt qui l'augmenterait s'il n'était pas aussi livre tellement insipide que même le paragraphe final de trois lignes ne parvient pas à choquer, mais qui est quand même sauvé par une bonne jouabilité, et quelques situations intéressantes. Note 10/20 AqMEZombie Superstar Nombre de messages 4709Age 38Localisation Saint Paul Trois ChâteauxProfession professeur des écolesLoisirs JDR, musique, Jeux vidéos etc....Date d'inscription 22/11/2007Sujet Re 12- Le mercenaire de l'espace Mer 18 Jan 2012 - 2003 Avant de commencer toute critique acerbe de ma part, je dois bien avouer que je ne suis pas un fan absolu de la science-fiction. Néanmoins, comme c'est un style qui fait appel à l'imaginaire, j'espère un jour trouver LE film ou LE livre qui me réconciliera avec ce genre. Donc, vous l'aurez compris, le mercenaire de l'espace ne m'a pas forcément enchanté et pour tout dire, je me suis même ennuyer en le faisant. D'ailleurs, je m'y suis repris à deux fois tant le livre me tombe des mains à chaque fois que je le commence. Mais faisons dans les choses dans l'ordre. En effet, une fois le livre terminé, j'ai de suite appelé Andrew Chapman pour savoir ce qui lui était passé par la tête pour écrire un livre comme ça et je suis tombé sur le SAVSAC Service Après vente de Secours d'Andrew Chapman. Voici la reconstitution Bonjour, vous êtes bien au service après vente de secours d'Andrew Chapman. Si vous voulez savoir quand l'auteur a eu l'idée d'un tel scénario, faites le un, si vous voulez comprendre certaines choses du livre, faites le 2, si vous voulez avoir des informations sur l'illustrateur, faîtes le 3, si vous voulez insulter Andrew Chapman, faîtes le avez choisi de savoir le moment exact de l'écriture du scénario, pour confirmer votre choix, taper de foule, verres qui s'entrechoquent, musique country en fondAndrew Chapman Oh, les mecs, z'ai une idée de malade, mais vraiment de malade, hips! On pourrait faire l'histoire d'un mec qui doit chercher un autre mec, hips!, sauf que la méchant, hips, il est dans un vaisseau tellement grand, ben, qu'il sait pas qu'il est recherché, hips, et puis toi tu zerais seul à te balader dans un grand vaisseau, et même que le vaisseau, il est tellement grand, qu'on pourrait y mettre un grand jardin qui ressemblerait à la république Dominicaine, hips, et que si tu tombes dedans, ben t'es dans la merde, et puis on mettra des hommes carottes et des écureuils sans poils, hips, et puis le méchant, il s'appellera Cirrhose, euh, non, pourquoi six roses, six russes, c'est mieux, hips, euh non, Cyrus, ça sonne mieux, hips... Oh putain, c'est trop fort, Ian prête moi un bout de nappe pour que je m'en rappelle demain, et ressers une bibine tu veusx bien! Hips!SAVSAC Si vous voulez comprendre certaines choses du livre, faîtes le 2, si vous voulez avoir des informations sur l'illustrateur, faîtes le 3, si vous voulez insulter Andrew Chapman, faîtes le avez choisi les choses obscures du livre, pour confirmer votre choix, taper réveil sonne et un grognement est émitAndrew Chapman Roooh le mal de crâne! Tiens mais qu'est-ce que j'ai sur le front, on dirait un bout de nappe. Qu'est-ce que que cette merde!? Faut que j'appelle les copains pour savoir ce qu'il en est! Allo, Ian, c'est quoi cette histoire d'homme carotte et de mercenaire? QUOI! J'ai fait ce pari débile! T'es sûr que si j'écris cette histoire et que je la publie, la Grosse Irma me montre ses seins! Bon, je me mets au boulot! Bon alors qu'est-ce que j'ai écrit de lisible sur ce bout de papier. Méchant Cyrus, je suis un mercenaire, homme carotte, gyrix, putain je ne sais même plus ce que c'est! Mais bon, ça sonne comme un rongeur ce truc là! Un robot philosophe, des trous noirs qui s'écarte quand on les frôle, ça, ça symbolise toutes les femmes qui m'ont évitées hier au soir, des écureuils sans poils, mais c'est dégueulasse... Putain, qu'est-ce que je vais faire.... Allez, pense aux nichons de la grosse Irma, pense pense pense!SAVSAC Si vous voulez avoir des informations sur l'illustrateur, faîtes le 3, si vous voulez insulter Andrew Chapman, faîtes le voulez savoir qui est l'illustrateur, taper dièse pour Livingstone à monsieur Chapman Tu sais vieux, pour faire un bon LDVELH, il faut un bon illustrateur, mais pour ton histoire, c'est assez délicat, je ne sais pas si quelqu'un voudrait paraitre dans cette histoire, même pour les seins de la grosse Irma. Bon écoute, je vais essayer de te trouver quelqu'un. Mon oncle, connait le fils du neveu d'un de ses potes de travail et il est dans le délire ecstasy post new-age, mais il a du talent et je ne pense pas que de dessiner un homme carotte lui sois répudiant. Je te tiens au jus mec!SAVSAC Si vous voulez insulter Andrew Chapman, faîtes le cette opération a été annulée à cause d'une trop grande cette opération a été annulée à cause d'une trop grande cette opération a été annulée à cause d'une trop grande cette opération a été annulée à cause d'une trop grande cette opération a été annulée à cause d'une trop grande plus sérieusement, un scénario bateau, des endroits intéressants qui ne sont pas à explorer, un méchant aussi charismatique que le fils de Geneviève de Fontenay, pas de moments marquants et surtout pas d'énigmes intéressantes. Au final, un livre ennuyant...Note 07/20Eporedorix aime ce message GagadothMaître d'armes Nombre de messages 1049Age 30Localisation Royaume du DessiDate d'inscription 11/01/2006Sujet Re 12- Le mercenaire de l'espace Mer 20 Juin 2012 - 1604 Plus fort que Obi-Wan Kenobi, plus fort que Terminator plus fort Tintin sur la lune voici...le mercenaire de l'espace. Dès l'introduction, le ton est donné nous incarnons un super mercenaire initié à pas moins de 27 arts martiaux différents, avec une super combinaison de la mort et des supers armes de la mort bien entendu. Sa mission? Aller capturer Cyrus le vilain scientifique psychopathe qui veut dominer le monde dans son vaisseau spatial de la mort qui tue. Admettez que comme scénario on a déjà vu super mercenaire va donc se promener dans les couloirs du vaisseau spatial, en ouvrant toutes les portes au hasard "Coucou, Cyrus, où es-tu? Je viens te chercher!en autre, le mercenaire pourra rencontrer de nombreux robots, des hommes rats et pourra même se balader dans une sorte de jungle avec ravins, cascades et tribus indigènes. Oui oui, le vaisseau spatial de Cyrus est vraiment plein de surprises! Vive la biodiversité spatiale! Cyrus n'est peut être pas si fou que ça 15 minutes montre en main, on déniche Cyrus "Te voilà canaillou?"Que fais Cyrus? Il propose de discuter avec lui, de faire une partie de cartes...pourquoi pas! Bref, le but est quand même de lui coller une dérouillée, non? Ceci fait, direction le paragraphe 400. Trois phrases! Le paragraphe 400 fait trois phrases, 4 lignes, et 33 mots exactement. Comme c'est gratifiant, tiens!Bref, je ne vois rien à sauver là-dedans, même pas les illustrations. D'ailleurs, Cyrus ressemble plus à un clown qu'a un savant démoniaque, comme ça a sans doute déjà été nanar intergalactique dans toute sa splendeur! Ambiance générale/ qualité de l'écriture 0/5 couloir, porte, robots, couloir, porte, robot, jungle tropicale,couloir, porte, Cyrus...Originalité du scénario 1/5 plus simple que ça, tu meurs...Rapport facilité/difficulté 1/5 quelques pfas cruels mais c'est tout. Presque tous les adversaires sont des quiches!Illustrations/ Couverture 2/5 c'est laid et Cyrus me fait encore rire, c'est dire!Total 4/20 WorMaître d'armes Nombre de messages 805Age 38Localisation bourgogneDate d'inscription 28/01/2009Sujet Re 12- Le mercenaire de l'espace Ven 18 Jan 2013 - 1914 12ème Défis fantastiques, Le mercenaire de l'espace nous propose un univers futuriste, en fait l'exploration d'un vaisseau spatial afin de capturer son chef qui menace de conquérir une scénario de ce livre est donc très basique, là n'est pas le point fort de ce livre. Il s'agit sinon d'une exploration de donjon assez classique, sauf que là cela se situe dans l' règles ont été ajoutées par rapport aux autres Df. On peut ici utiliser des armes à feu, il y a donc une règle de combat pour les combat a mains nues la règle habituelle des Df avec assauts simultanés, et une autre pour les combat au tir, avec assauts alternés. On peut aussi choisir entre plusieurs armes au début de l'aventure et on dispose d'une combinaison permettant d'absorber un certain nombre de coups. Tout cela est assez bien employé au cours de l'aventure, ce système de jeu tient la de ce vaisseau n'est pas si mal, il y a pas mal de lieux variés, quelques situations assez originales, comme l'envoi du héros dans une dimension parallèle à un certain passage. L'auteur a fait un effort dans les descriptions, notamment dans les personnages ou les adversaires rencontrés souvent des robots, mais tout cela manque un peu d'âme, de rythme, de souffle épique. On a défois un peu du mal à rentrer dans le livre, ce n'est pas comme La planète rebelle qui est passionnant d'un bout a l'autre. Même si ce vaisseau spatial est assez cohérent en définitive, on a quand même une impression globale de vide, de pauvreté plus il est regrettable que vers la fin du livre il y est énormément de morts subites très injustes, alors que tout le reste du livre était facile, ne donnant pas trop envie de tout recommencer à chaque fois pour trouver le bon chemin, le livre n'étant pas assez bon pour motiver de nombreuses final un DF de science fiction moyen, un système de jeu correct, un scénario très basique, et une exploration de donjon pas mal mais pas 10/20. aumoniergardien Nombre de messages 318Age 44Localisation Sannois 95Profession Emploi adminstratifLoisirs Football ; Ciné/TéléDate d'inscription 20/02/2012Sujet Re 12- Le mercenaire de l'espace Lun 3 Juin 2013 - 212 Au sein des Défis Fantastiques, il existe une petite catégorie qui se démarque des autres, celle des récits de Science Fiction. Mais si le thème est la principale différence apparente, il s'avère souvent à la lecture que la différence se situe aussi dans la qualité. Dans mon souvenir, les divers récits de Science Fiction n'étaient pas formidable. A force, je les avais même exclus de mon cycle, me focalisant plutôt sur les aventures Heroïc Fantasy. Aucun récit de SF ne m'apparaissait comme vraiment passionnant. D'ailleurs, quand j'ai essayé de me remémorer ces divers livres, certains ne me revenaient même pas en tête. Celui dont je me souvenais le mieux était probablement "Le mercenaire de l'espace". Mais il m'a fallu m'y replonger, dix ans après ma lecture, pour savoir exactement ce que j'en penserais avec mon regard d'aujourd'hui. La conclusion est malheureusement la même que la plupart des autres lecteurs. Ce livre n'est pas très première remarque que je me suis fait à la lecture est que, dans sa construction, sa mise en situation, ce livre se rapproche beaucoup des récits classiques que je rencontre dans les LDVELH. Oh certes, il est bien question d'un vaisseau spatial, de pistolet laser, de robots. Mais globalement l'intrigue est proche des autres. Je suis un héros dont on sait peu de choses, qui doit entrer dans le repaire d'un tyran très dangereux pour le neutraliser. Pour celà, on entre d'un coté, on traverse l'ensemble du bâtiment dans un vaisseau, contrairement à une grotte sous la montagne, il doit pourtant y avoir plusieurs entrées, on tue une bonne partie de ceux qu'on croise, et on finit par tuer le boss. Cette fois le boss est Cyrus, qui succède notamment à Balthus, Zagor et Zanbar. C'est donc cette quête du boss à éliminer qui m'avait fait me souvenir de ce livre, j'y avais une mission similaire aux autres à accomplir. Mais une fois cette analogie établie, celà nuit paradoxalement au livre. Car à coté des autres qui ont parfois émerveillé la série des Défis Fantastiques, celui-ci n'est pas n'est pas très étoffée. Non seulement on se retrouve à devoir faire le job habituel éliminer un super méchant dans sa base, mais on s'ennuie un peu en cours de route. Beaucoup de portes à ouvrir, de choix droite-gauche, de combats pas super durs mais répétitifs des robots par dizaines, une longue séquence dans un désert vraiment désert deux rencontres sur plus de 25 paragraphes totalement vides. Le danger est faible peu de paragraphes mortels avant l'emballage final, on ne se sent pas au coeur d'une mission périlleuse, plus dans une exploration basique d'un lieu qui nous est y a pourtant de l'originalité dans ce que l'on rencontre. Ca commence par les robots, qui ne sont pas nos adversaires habituels mais bon, un robot ou un farfadet, quelle différence dans un combat avec Habileté/Endurance ?. Ca se matérialise un peu plus avec les règles de combat diversifiées. On peut combattre avec ou sans arme, et selon l'arme employée les dégâts sont plus ou moins grands. Cela devient vite plus intéressant, plus original. Ca se ressent enfin avec les diverses scènes croisées. Des sas, des machines, des bombes, des rayons, le coté science de la science fiction jaillit par à-coups et c'est assez il y a aussi quelques idées assez bizarres, qui plombent un peu l'ensemble. Certains pièges sont un peu nases c'est le mot qui me vient, je pense notamment au vide-ordure ou à l'auto-destruction du vaisseau, que l'on peut déclencher négligemment en bougeant un levier dans une pièce pas spécialement protégée ou matérialisée. Pas très crédible, on sent la volonté de l'auteur de nous faire des PFA, des paragraphes mortels, mais l'imagination n'est pas au rendez-vous. De manière générale les paragraphes ne sont pas souvent soignés. Si l'auteur prend le temps, à un moment, de nous décrire en détail les règles d'un mini-jeu sur plus de deux pages, il nous pond aussi une majorité de paragraphes vides allez à l'est au tant, à l'ouest au tant, au sud au tant ou au nord au tant, y compris, et beaucoup l'ont déploré avant moi, le paragraphe final, ou c'est tout juste si on est content d'avoir réussi. Certaines rencontres sont peu probantes l'auteur a t'il un truc précis contre les rongeurs ? on en croise plein, voire risibles un valet décrit comme ayant une tête en forme de carotte ?.Les illustrations ne sont pas non plus les meilleures que l'on ait vu. Certaines donnent l'impression d'être un peu bâclées la chauve souris remplit péniblement la moitié de la page, d'autres n'apportent rien les modules alignés, quel intérêt ?. Il n'est pas responsable de ce que l'auteur écrit, mais l'illustration du méchant à tête de carotte n'est pas non plus utile, ça participe encore à décrédibiliser encore cet opus qui n'en avait pas besoin. Geoffrey Senior n'a contribué qu'une seule fois aux livres édités chez Folio, celà se comprend car sur ce livre il n'a pas fait forte final un livre qui ne se démarque pas assez des trames d'Heroic Fantasy croisées usuellement, qui du coup souffre de la comparaison en terme de plaisir rencontré lors de la quête, qui n'exploite pas assez le coté futuriste/scientifique qui devrait le caractériser et qui recèle deux ou trois passages nuisibles à son image. Le nouveau venu Andrew Chapman, qui rédigera deux autres opus par la suite, rate son entrée en matière. Après Steve Jackson, qui n'avait pas réussi son opus spatial dans "La galaxie tragique", c'est déjà le deuxième échec dans le genre. A se demander si la SF et les LDVLEH sont faits pour aller ensemble. Et pourtant, une poignée d'autres tentatives note 10/20 titipoloChevalierNombre de messages 215Date d'inscription 02/07/2013Sujet Re 12- Le mercenaire de l'espace Mar 2 Juil 2013 - 1943 Le mercenaire de l'espace. Vous incarnez un personnage envoyé par les autorités pour mettre hors d'état de nuire Cyrus un savant fou. Avant tout il n'y a pas grand chose à dire sur ce livre. L'accroche est quasiment inexistante. Lorsque j'ai aappris que j'allais explorer un vaisseau, j'étais ravi. J'ai malheureusement bien vite déchanté. La plupart du décor comporte des couloirs souvent vides et répétitifs. Le scénario est très cliché et ressemble à du déjà vu. Et puis quand on voit l'épilogue, on voit que c'est du travail bâclé comme si l'auteur avait voulu se dépêcher de le terminer. La jouabilité est trop simple. Tous les adversaires sont facile à battre et même Cyrus ne fait pas le poids. Il n'y a qu'à quelques moments où il faut faire les bons choix sous peine de mourir mais c'est tout. La durée de vie est quand à elle trop courte mais comme on n'accroche pas, c'est finalement sans importance. Un conseil passez votre 5/20Dernière édition par titipolo le Mer 24 Fév 2016 - 2154, édité 1 fois NapalmGuerrier Nombre de messages 132Age 42Localisation ToursProfession ColporteurLoisirs Bien trop nombreux pour un honnête d'inscription 28/09/2013Sujet Re 12- Le mercenaire de l'espace Dim 6 Oct 2013 - 013 Un livre de Sf qui se démarque du reste des DF mais n'apporte, au fond rien de bien nouveau le mercenaire surarmé a un arsenal archi-classique qui n'exploite guère les bonnes idées de la Sf déjà existantes j'aurais plus vu un ninja ou un assassin impérial de 40 000 bardé de gadgets combinaison, maigre pistolet laser, grenades défensives, mouais...Il y a quelques séquences un peu surréalistes comme celle où vous vous retrouvez prisonnier d'une sorte de simulateur d'arcade pour faire du combat de modules rigolo mais totalement perpendiculaire à l'intrigue pourtant, l'auteur s'est fait suer à rédiger un petit système de règles spéciales.Le vaisseau qui s'annonce comme une menace est un peu vide, moi qui jouais à l'époque à "Space crusade", très stressant avec ses extra-terrestres en surnombre. Il y a bien quelques séquences rigolotes comme la rencontre au détour d'un couloir avec les créatures chargées de faire le ménage et qui s'improvisent défenseurs du vaisseau au lieu de donner l'alerte, les andouilles^^. Mais bon, ce Df ne brille ni par son ambiance ni par son originalité. A ne conseiller qu'aux fans de Sf et 9/20 AntaresMaître d'armes Nombre de messages 2611Age 25Localisation Titan CityProfession Etudiante au Monastère KaïLoisirs Ecouter du métal et coiffer des poneysDate d'inscription 01/11/2010Sujet Re 12- Le mercenaire de l'espace Sam 20 Sep 2014 - 1341 On retrouve dans Le Mercenaire de l'Espace les mêmes forces et faiblesses que dans Les Trafiquants de Kelter, du même auteur et dans le même positif, les mécanismes de jeu avec le choix de l'équipement, le score d'armure ou encore les règles de combat armé, mettant en avant la puissance de destruction du matériel à qu'une certaine originalité dans les créatures rencontrées, même si parfois cela touche un peu au ridicule...Côté négatif, l'écriture plate et sans saveur. Le Vandervecken, le vaisseau flamand, est une réplique de la Montagne de feu recouverte d'un épais vernis futuriste sas plutôt que portes, coursives métalliques plutôt que couloirs pierreux, robots plutôt que peaux-vertes, savant fou plutôt que PNJ sont sans relief et une multitude de sections sont juste des changements de y a quelques bonnes idées mais Chapman est inapte à les intégrer harmonieusement dans son récit il en ressort un fouillis indigeste pour le combat, avec une scénarisation digne de Balthus, aurait pu donner un affrontement grandiose. Hélas, l'auteur nous laisse sur notre faim et conclue trop brièvement son à côté de l'exploitation prometteuse de ses idées, Chapman livre un spaceship-crawling pauvre en émotions et dont le principal mérite est de se révéler 10/20 PhooeyAventurier Nombre de messages 167Age 43Localisation YvelinesLoisirs Guitare et rock 'n rollDate d'inscription 28/01/2016Sujet Re 12- Le mercenaire de l'espace Jeu 28 Avr 2016 - 1722 Bon clairement, ce n'est pas un grand livre et je ne reviendrais pas sur ses défauts sauf un qui ont été largement soulignés. Il a cependant des qualités Tout d'abord, l'armement qui oblige à repenser les combats et offre une approche originale des ennemis. Une grande habileté n'est plus synonyme de mort assurée si l'endurance de l'ennemi est peu grenades et les charges d'anti matières sont très sympas si il est vrai que certains PFA sont particulièrement injustes Spoiler beaucoup sont assez sympas et constate aussi un effort un peu raté c'est vrai de cohérence dans le vaisseau. On retrouve des éléments lié au background de l'histoire. SpoilerCertes c'est un peu fouillis et parsemé de trucs improbables au milieu mais bon, on en a vu d' m'insurge aussi contre une ou deux critiques qui ont été faites Il y a quelques illustrations correctes et interessantes. Pas toutes c'est vrai mais quand cette histoire de jungle et plaine à perte de vue, je comprends mal pourquoi cela en choque certains. je suis un grand amateur de SF et le thème d'un monde terraformé dans un vaisseau spatial est relativement courant dans la litterature du qui ne me choque. Si on est prêt à accepter l'existence de magie en heroic fantasy, je ne vois pas pourquoi on accepte pas une technologie considérablement développée en qui m'amènent à me demander quelles ont été les references de Chapman pour écrire son y a certaines references cinématographiques, quelques concepts littéraires empruntés au genre mais la plus grosse interrogation m'est venue en repensant à certains éléments après lecture SpoilerCes cas, et sans doute quelques autres, m'ont indéniablement fait penser dans l'esprit aux Monthy Pythons et encore plus au guide du voyageur galactique de Douglas Adams. Cela à un côté loufoque assez croustillant mais seulement si c'est ce un humour volontaire ou bien une erreur d'appréciation de Chapman ?C'est peut être bien voulu car on retrouve aussi de légères traces d'ironie dans certains tout cas, même si il n'est pas d'une grande facture, il reste interessant sous certains aspects, ce qui le sauve d'une note en dessous de la moyenne à mes puis, rien que pour l'expulseur multidimensionnel...Ma note du 18/05/16 Après quelques DF de plus dans ma besace, je repensais à ce DF et je trouve ma note trop severe, il y a quand meme de très bons elements, je revise donc ma note 12/20 BruenorMaître d'armes Nombre de messages 1985Age 44Localisation Seine MaritimeLoisirs LDVELH, Magic, Xbox One, Warhammer 40k...Date d'inscription 28/07/2013Sujet Re 12- Le mercenaire de l'espace Mar 13 Sep 2016 - 1010 Un DF de Science-Fiction d'Andrew Chapman, j'avais déjà fait Les Trafiquants de Kelter et le résultat ne m'avait pas transcendé, loin de Le Mercenaire de l'Espace il y a quand même plus de bonnes choses, le vaisseau du savant fou étant le prétexte à des rencontres et des salles extravagantes. Le système de jeu est sympa également avec l'armement à choisir en début de partie. Quelques références à des classiques de SF sont dispersées ça et ces bonnes idées ne sont pas suivies d'une écriture sans faille. Beaucoup de paragraphes sont courts 4 lignes pour le paragraphe de victoire, record battu?, la fin est complètement bâclée et sans saveur là où justement l'auteur aurait pu laisser une bonne dernière impression au lecteur. Le summum de l'inutile et de l'ennui étant le passage sur une planète inintéressante où on se borne à choisir entre 4 directions jusqu'à trouver la illustrations sont elles par contre à la hauteur et on découvre avec bonheur quelques habitants du vaisseau. La difficulté serait très faible sans quelques PFA DF se science-fiction qui ne réussit pas à décoller à peine sauvé par un bon système de jeu et quelques bonnes + vaisseau originalillustrationssystème de combat et équipementles - fin bâcléeaventure courte et beaucoup de paragraphes lightnombre de tentatives pour le finir 5difficulté 60%note 10/20 VicaboucApprentiNombre de messages 29Localisation quelque part en BretagneLoisirs jeux vidéos, lecture de romans fantastiquesDate d'inscription 26/07/2017Sujet Re 12- Le mercenaire de l'espace Dim 3 Sep 2017 - 2019 Space assassin, nommé le mercenaire de l'espace pour ne pas heurter la sensibilité des parents, est un des rares DF à tenter le space ce livre, on incarne un mercenaire » qui doit infiltrer le vaisseau d'un savant fou qui cherche à envahir le monde natal de l'assassin. L'auteur, Chapman, n'est vraiment pas doué pour immerger le lecteur dans le récit. J'ai vraiment eu l'impression de me balader dans un vaisseau immense, vide et mal livre n'a pas grand chose de mémorable. Pas bon, pas mauvais, il est juste moyen. Il va probablement rester prendre la poussière dans ma FORT - Pas très difficilePOINTS FAIBLES - Peu de descriptions- Pas de moments forts- Un vaisseau en apparence 9/20 Numero 12Fantassin Nombre de messages 63Age 31Localisation Bloumécia, la Cité de l'éternelle pluieDate d'inscription 12/01/2019Sujet Re 12- Le mercenaire de l'espace Dim 5 Jan 2020 - 008 "À des millions d'années Buros de la Terre, un équipage Zeitoun, Panty, Syntaxerror, le Mercenaire et le Capitaine Lamar dérivent toujours dans le cosmos à bord du Liberator. Leur objectif... NUL !"Panty- C'est affreux, Capitaine! C'est affreux! Comment de telles choses sont-elles encore possibles à notre époque?Capitaine Lamar- De quoi parlez-vous, Panty? Du fisc?Panty- Je parle de cet égoïsme cosmique qui règne dans la galaxie. La planète Ob est menacée d'extinction par le Vandervecken et son abominable Cyrus! La natalité est au plus bas, tous les habitants sont frappés d'impuissance! Il faut les aider, nous ne pouvons pas rester là sans rien faire!Le Mercenaire- Chacun sa merde. Et puis, une planète de plus ou de moins... y'a pas de quoi se dégorger une mirnoufe!Plusieurs heures Buros plus tard...Capitaine Lamar- Bon, finalement... La mission est un succès!Zeitoun- C'est grâce à mes gâteaux!Le Mercenaire- Faut dire que c'était pas la mission la plus compliquée! Les ennemis étaient nuls à chier et les sbires du savant complètement débiles. Je les ai bien fumés avec mon désintégrateur, ces connards! Au moins, on se sera marré pendant quelques Lamar- Syntaxerror, vous nous aviez pas dit que Cyrus était censé avoir 36 Points d'Habileté et 72 d'Endurance?Syntaxerror- J'ai dû me tromper dans mes calculs, ça arrive à tout le N'empêche... une jungle dans un vaisseau, c'est pas banal!Le Mercenaire- C'est surtout très con! Je me suis fait bouffer par des moustiques et maintenant ça me démange! Merci bien, Panty! Les idées de merde, vous les gardez pour vous la prochaine fois!Zeitoun- Mais on a passé un bon moment quand même, non?Syntaxerror- Moi, ça va. J'ai pas foutu grand Mercenaire- On s'est carrément fait chier, oui! Et depuis quand les vaisseaux ennemis ont un nom hollandais?! C'est quoi la prochaine mission? On part en Grèce anéantir le Papadopoulos Papavasillou?Capitaine Lamar- Bon dans l'ensemble, c'était moyen, faut admettre. Mais voilà une bonne chose de faite! Tout est rentré dans l'ordre et on va fêter ça dignement! Zeitoun! Qu'est-ce qu'on mange ce soir?Zeitoun- Des Moukrènes à la Glaviouse !*Les personnages sont issus d'une parodie de la troupe des NulsNOTE 9,5/20Dagonides et Eporedorix aiment ce message EporedorixGuerrier Nombre de messages 115Age 48Localisation Hill ValleyProfession InformaticienLoisirs Hellfest ; Hellfest ; HellfestDate d'inscription 22/03/2021Sujet Re 12- Le mercenaire de l'espace Jeu 20 Jan 2022 - 1019 >Dagonides aime ce message Contenu sponsoriséSujet Re 12- Le mercenaire de l'espace 12- Le mercenaire de l'espace Page 1 sur 1 Sujets similaires» Le Mercenaire de l'Espace» Le Mercenaire de l'Espace» Illustrateur mercenaire» Soixante-dix minutes de la vie d'une mercenairePermission de ce forumVous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forumLa Taverne Des Aventuriers Les Livres dont Vous êtes le Héros Critiques Gallimard Défis FantastiquesSauter vers Press J to jump to the feed. 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